Параметры региональных МСК для MapInfo

MapInfo, MapBasic
Донецков
Гуру
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 189

Re: Параметры региональных МСК для MapInfo

Сообщение Донецков » 26 ноя 2012, 10:59

с МСК населённого пункта с имманентными разворотом и масштабом. Но это совсем другая тема
- к сожалению, это именно она и есть :(
для МСК подберите параметры проекции, и будет Вам счастье
- давно пробывал, но точность по контрольным точкам максимум (0.3 - 2.5 м), что меня не устраивает...,
а по приведенным параметрам, вычисленным в Credo, точность по контрольным точкам не превышает 5 см, вот и хотел "привернуть" эти параметры для MapInfo для конкретного локального участка, т.е. имея данные в СК95, которые нужно пересчитать в МСК, я пытаюсь исключить необходимость персчета параметров СК95-WGS84 и WGS84-СК42 и подставвляю в МСК параметры аналогичные СК95, а не СК42, но добавляю аффинные..., но пока не получается...
Следовательно, датум оставляем стандартный (для СК42), а определяем параметры проекции, как это делает ComputeDatumParams (РАКУРС).

не спорю программа хорошая, но для нахождения точного датума для СК42 или СК95 относительно WGS84 нужно кроме точных координат с СК42/СК95 знать точные координаты этих же точек в WGS84, иначе если их высчитать через ГОСТ параметры с помощью геокалькулятора, то толку не будет, а точных данных в WGS у меня нет..., поэтому и была идея максимально отойти от необходимости использования WGS84 как промежуточной системы при пересчете...

juffin_h
Завсегдатай
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 08:35
Репутация: 49
Откуда: Нижний Новгород

Re: Параметры региональных МСК для MapInfo

Сообщение juffin_h » 26 ноя 2012, 11:54

Донецков писал(а):не спорю программа хорошая
Мне тоже нравится :) . Но привел я ее потому, что она вычисляет параметры проекции, а не параметры трансформирования.
Донецков писал(а):знать точные координаты этих же точек в WGS84
Если нет реальных координат в WGS84 и они нужны только для связи, то можно использовать условные координаты. Главное, чтобы они были одинаковые для всех СК. Не важно, что они врут. Главное, что они врут одинаково.
Нужны координаты в СК42(как базовая для МСК), МСК, СК95

Аватара пользователя
Игорь Белов
Гуру
Сообщения: 2240
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:00
Репутация: 1513
Откуда: Казань

Re: Параметры региональных МСК для MapInfo

Сообщение Игорь Белов » 26 ноя 2012, 13:55

Если неизвестны параметры перехода от СК-42 к МСК, правильно относить МСК к СК-95. Смело вычисляйте параметры конформного преобразования, при этом Вы не исказите, а исправите погрешности исходной сети - в пределах ограниченной территории, данной окрестными пунктами ГГС. А математика пересчёта на/в WGS84 пусть не волнует, ошибки при правильном подходе заведомо меньше пресловутых пяти сантиметров.
The purpose of computing is insight, not numbers

Донецков
Гуру
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 189

Re: Параметры региональных МСК для MapInfo

Сообщение Донецков » 27 ноя 2012, 03:24

правильно относить МСК к СК-95
- так это и пытаюсь сделать.
Смело вычисляйте параметры конформного преобразования
- вычислили, но немогу пока их добавить в PRJ, результат получаю неудовлетворительный...
P.S.
Спасибо, ErnieBoyd!!!
"Sakhalin-1", 3008, 9999, 3, 24.47, -130.89, -81.56, 0, 0, -0.13, -0.22, 0, 7, 141, 0, 1, -1609yy.yyy, -56959xx.xxx, 7, 0.998908795736248, 0.041125532375880, 14870.694, -0.041125532375880, 0.998908795736248, -35584.8, -50000, -50000, 50000, 50000
- практически идеал, из 5 исходных макс. отклонение 5 см и то по исходному, который никогда по факту не используем, т.к. он за рекой..., по остальным в пределах 2.5 - 3.5 см смещение в плане...
Остается просить уважаемого ErnieBoyd поделиться методикой расчета, который привел к данному результату...

Аватара пользователя
Игорь Белов
Гуру
Сообщения: 2240
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:00
Репутация: 1513
Откуда: Казань

Re: Параметры региональных МСК для MapInfo

Сообщение Игорь Белов » 27 ноя 2012, 07:42

Методика основана на старом добром МНК. Образец (полу-) ручного расчёта во вложенной электронной таблице. Главное - правильно использовать результаты.
Ваша главная ошибка - знаки параметров преобразования B и D.
Вторая ошибка может проявиться в связи с выбором центра афинного преобразования. Нет, формально вы всё сделали правильно. Однако это ваше CREDO грубо вычисляет масштабный коэффициент. А вы разместили центр преобразования в точке пересечения осевого меридиана и экватора. Это очень далеко, и погрешности вычисления параметров A, B, D, E приводят к систематическим ошибкам в координатах. В данном случае проблема полностью устраняется подгонкой параметров C и F, однако методически грамотнее выбрать центр преобразования в районе исходных пунктов. В моём наборе параметры

Код: Выделить всё

False_Easting = 24500000 − X₀
False_Northing = −Y₀
переносят ноль координат базовой проекции в центр масс исходных пунктов (в СК-95), а параметры C и F суть координаты этого центра в МСК.
Вложения
findkey.zip
Пример расчёта коэффициентов конформного преобразования
(13.02 КБ) 662 скачивания
The purpose of computing is insight, not numbers

Донецков
Гуру
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 189

Re: Параметры региональных МСК для MapInfo

Сообщение Донецков » 27 ноя 2012, 08:03

Большое спасибо...
выбор центра афинного преобразования
- я тоже сомневался именно в правильности выбора цента преобразования и хотел вычислить среднее значение по X и Y исходных точек ...
Ваша главная ошибка - знаки параметров преобразования B и D.
- так первоначально пробывал разные варианты с "-" и перед B и перед D...

Аватара пользователя
dab
Гуру
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 20:02
Репутация: 170
Ваше звание: Гуру
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Параметры региональных МСК для MapInfo

Сообщение dab » 17 дек 2012, 16:05


Донецков
Гуру
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 189

Re: Параметры региональных МСК для MapInfo

Сообщение Донецков » 17 дек 2012, 17:00

Откуда взыты параметры датума 24.83, -130.97, -81.74, ....
т.к. они явно отличаются от ГОСТ: 24.47, -130.89, -81.56, ...
Если специально вычислены для 71 региона, то это интересно...

По остальным "новинкам":
МСК-84 Красноярский край - если уж быть дотошным, то Краснояский край - МСК-24..., после 2007 г. вместо Таймырского (Долгано-Ненецкого АО), который и был 84 регионом, образован район - так это параметры только для этого района?
Вообще-то в Красноярском крае принято несколько МСК и при том не на базе СК-63...

Аватара пользователя
dab
Гуру
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 20:02
Репутация: 170
Ваше звание: Гуру
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Параметры региональных МСК для MapInfo

Сообщение dab » 18 дек 2012, 06:23

Донецков писал(а):Откуда взыты параметры датума 24.83, -130.97, -81.74, ....
Всё тот же XML, смотрите прикрепленный файл.
Донецков писал(а):МСК-84 Красноярский край - если уж быть дотошным, то Краснояский край - МСК-24...
Да, недосмотр с моей стороны. Исправил на МСК-24. Андрей, спасибо за дотошность :)
Донецков писал(а): Вообще-то в Красноярском крае принято несколько МСК и при том не на базе СК-63...
Источник http://www.mapbasic.ru/msksolutions#mc-705288
Вложения
xml.zip
МСК Субъектов РФ.xml
(2.75 КБ) 1616 скачиваний

Донецков
Гуру
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 189

Re: Параметры региональных МСК для MapInfo

Сообщение Донецков » 18 дек 2012, 08:59

Про "ноги" из "Панорамы" понятно...

По МСК-24 приведены данные по 6 градусному варианту, но на блок L СК-63 есть и 3 градусный вариант, возможно для южной части Красноярского края используют 3 градусные параметры ?...

ASDA
Новоприбывший
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 ноя 2005, 15:14
Репутация: 0

Re: Параметры региональных МСК для MapInfo

Сообщение ASDA » 20 дек 2012, 12:21

Уважаемые Форумчане, необходима подсказка.
Имеются данные по переходу из одной системы в другую, в частности из WGS-84 в МСК:
Вост смещение- A
Сев смещение - B
Широта нач точки - C
Осевой меридиан - D
Ширина зоны - 3 градуса
Масштаб коэф. - 1
dx - a
dy - b
dz - c
Rx - d
Ry - e
Rz - f

Как внести данные сведения в prj файл для MapInfo.
"МСК-23 зона 1", 8, 1001, 7, D, 0, 1, A, B

Аватара пользователя
Игорь Белов
Гуру
Сообщения: 2240
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:00
Репутация: 1513
Откуда: Казань

Re: Параметры региональных МСК для MapInfo

Сообщение Игорь Белов » 20 дек 2012, 12:31

ASDA писал(а):Имеются данные по переходу из одной системы в другую, в частности из WGS-84 в МСК:
Вост смещение- A
Сев смещение - B
Широта нач точки - C
Осевой меридиан - D
Ширина зоны - 3 градуса
Масштаб коэф. - 1
dx - a
dy - b
dz - c
Rx - d
Ry - e
Rz - f
Как внести данные сведения в prj файл для MapInfo.
"МСК-23 зона 1", 8, 1001, 7, D, 0, 1, A, B

Код: Выделить всё

"МСК-23 зона 1", 8, 9999, -a, -b, -c, -d, -e, -f, 0, 0, 7, D, C, 1, A, B
The purpose of computing is insight, not numbers

Донецков
Гуру
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 189

Re: Параметры региональных МСК для MapInfo

Сообщение Донецков » 20 дек 2012, 13:25

Интересно-интересно, на Кубань у вас гостовские параметры
dx - a, dy - b, dz - c, Rx - d, Ry - e, Rz - f
или что-то свое - доморощенное?

ASDA
Новоприбывший
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 ноя 2005, 15:14
Репутация: 0

Re: Параметры региональных МСК для MapInfo

Сообщение ASDA » 20 дек 2012, 14:45

Данные для перевода свои.
Кубанщина была взята в качестве примера, просто попалась под руку первой.
Для получения подобных материалов поговорите с ребятами торгующими геодезическим оборудованием.
Я так получил вшитую в контроллер систему, которую потом открыл.

tracer78
Интересующийся
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 11:30
Репутация: 1

Re: Параметры региональных МСК для MapInfo

Сообщение tracer78 » 26 окт 2013, 20:23

Господа знающие! Получил ключи перехода от общегосударственной системы в местную. В целом что и куда записывать в mapinfow.prj понятно, единственный момент - не могу понять куда прописывать угол поворота координатных осей? Может ткнете куда копать? На сайте mapbasic.ru указаны почти совпадающие параметры за исключением этого самого угла. Где же его прописать? Сижу, грущу.... :(

Ответить

Вернуться в «MapInfo»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя