Советские исторические карты

Вопросы общего характера по ГИС и дистанционному зондированию, не связанные с конкретным ПО.
Аватара пользователя
vladlen666
Активный участник
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 22 май 2011, 01:36
Репутация: 3
Откуда: Тверская область

Советские исторические карты

Сообщение vladlen666 » 09 июл 2012, 05:03

Доброго времени суток

Может ли кто подсказать в какой проекции эти карты:
1. Наступление наполеона на Россию, 1812
2. Отступление Наполеона из России

Изображение
Изображение

Источник Советская военная энциклопедия в 8-ми томах. том 6. 1980

Давно хотел отвекторизовать эти карты для википедии. До этого подобные карты просто рисовал в кореле. (Примеры 1, 2, 3, 4 )

Но сейчас хотелось сделать все по настоящему в ГИС, с базой атрибутивных данных и т.д. и т.п. Но вот какую проекцию при регистрации растра указывать?

Очень интересует информация о том как в СССР создавались исторические карты. Может быть были какие-нибудь ГОСТы, рекомендации? Что вообще известно на этот счет? Что можно почитать?
Последний раз редактировалось vladlen666 09 июл 2012, 08:53, всего редактировалось 1 раз.

mihanik
Интересующийся
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 май 2011, 15:02
Репутация: 0

Re: Советские исторические карты

Сообщение mihanik » 09 июл 2012, 08:21

Прямые конические проекции России и бывш. СССР , "Равнопромежуточная (РСФСР)", 6, 1001, 1, 100, 54, 49, 68.5, 0, 0

Аватара пользователя
vladlen666
Активный участник
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 22 май 2011, 01:36
Репутация: 3
Откуда: Тверская область

Re: Советские исторические карты

Сообщение vladlen666 » 09 июл 2012, 08:47

mihanik писал(а):Прямые конические проекции России и бывш. СССР , "Равнопромежуточная (РСФСР)", 6, 1001, 1, 100, 54, 49, 68.5, 0, 0
Это строка из файла проекций мапинфо, как я понимаю. Но на карте центральный меридиан это не 100, а 28 градусов.

Аватара пользователя
Игорь Белов
Гуру
Сообщения: 2240
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:00
Репутация: 1513
Откуда: Казань

Re: Советские исторические карты

Сообщение Игорь Белов » 09 июл 2012, 09:37

Может быть были какие-нибудь ГОСТы, рекомендации?
ГОСТы вряд ли. Имеет смысл искать среди отраслевых РТМ (руководящих технических материалов) и ТУ, но шансы на успех близки к нулю.
Но на карте центральный меридиан это не 100, а 28 градусов.
Градусов скорее 27.
The purpose of computing is insight, not numbers

Аватара пользователя
paleogis
Модератор
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 08:54
Репутация: 200
Ваше звание: Модератоо

Re: Советские исторические карты

Сообщение paleogis » 09 июл 2012, 10:07

В свое время работал в двух картографических издательствах привязывал подобные мелкокомасштабные карты для последующей оцифровки. Из опыта могу сказать следующие, с проекциями заморачиваться не стоит, найдите любую похожую. в этом случае я бы стал привязывать в проекции Albers Conic. Центральный меридиан и параллели задал бы на глаз , привязка по по сетке, оценка качества по гидрографии. Если гидрография плавает до привяжите. Если карта выпущена после 1995 года, то там скорее всего поплыла матоснова, так как карту оцифровывали в графических редакторах, и это одна из причин почему не стоит себя утруждать поиском исходной проекции. Работайте проще, вы не топооснову делаете, взять слои к которым Вы будете привязывать карту можете например здесь http://gis-lab.info/qa/vmap0.html

Аватара пользователя
paleogis
Модератор
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 08:54
Репутация: 200
Ваше звание: Модератоо

Re: Советские исторические карты

Сообщение paleogis » 09 июл 2012, 10:14

Для привязки мелкомасштабных карт еще советую воспользоватся этим сервисом http://www.ngdc.noaa.gov/mgg/coast/
Здесь можно выкачать гидрографию береговые линии для карт разного масштаба и генерализации, а то в vmap0 можно запутаться

Аватара пользователя
Игорь Белов
Гуру
Сообщения: 2240
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:00
Репутация: 1513
Откуда: Казань

Re: Советские исторические карты

Сообщение Игорь Белов » 09 июл 2012, 10:23

paleogis писал(а):…я бы стал привязывать в проекции Albers Conic.
ГУГК использовал равноплощадные азимутальные проекции для карт материков. Для карт относительно небольших по охвату территорий (регионы, отдельные государства) использовались конические либо равнопромежуточная, либо равноугольная. No Albers.
The purpose of computing is insight, not numbers

Аватара пользователя
paleogis
Модератор
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 08:54
Репутация: 200
Ваше звание: Модератоо

Re: Советские исторические карты

Сообщение paleogis » 09 июл 2012, 10:50

ErnieBoyd писал(а):Для карт относительно небольших по охвату территорий (регионы, отдельные государства) использовались конические либо равнопромежуточная, либо равноугольная. No Albers.
Это и так понятно, просто я хотел дать понять, что не стоит углубляться в эту тему, терять время, сидеть сетку измерять и высчитывать что эта за проекция.
Если нужно просто привязать карту, достаточно выбрать любую похожую проекцию. Albers выбрал,т.к. она широко распространена. Главное не ошибиться с выбором меридианов и параллелей. И карта сама прекрасно сядет, сколько раз привязывал в т.ч. карты в конической проекции, все прекрасно ложилось.
Если хочется зарыться в математическую картографию, то это уже тема для отдельного разговора :D

Аватара пользователя
vladlen666
Активный участник
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 22 май 2011, 01:36
Репутация: 3
Откуда: Тверская область

Re: Советские исторические карты

Сообщение vladlen666 » 11 июл 2012, 02:09

paleogis писал(а):Для привязки мелкомасштабных карт еще советую воспользоватся этим сервисом http://www.ngdc.noaa.gov/mgg/coast/
Здесь можно выкачать гидрографию береговые линии для карт разного масштаба и генерализации, а то в vmap0 можно запутаться
Спасибо большое. Смысл понял.
Интересно, а где-нибудь на просторах сети есть готовые границы государств эпохи наполеоновских войн?

Petruxin
Гуру
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 16:47
Репутация: 133
Ваше звание: Завсегдатай
Откуда: Череповец

Re: Советские исторические карты

Сообщение Petruxin » 11 июл 2012, 05:57

Вот тут похожее обсуждалось

Аватара пользователя
vladlen666
Активный участник
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 22 май 2011, 01:36
Репутация: 3
Откуда: Тверская область

Re: Советские исторические карты

Сообщение vladlen666 » 05 сен 2012, 12:05

Короче ограничился только векторизацией
Карты размещены под свободной лицензией, то есть разрешено использование их в любых целях.

Изображение

Ссылка на карту
Вариант на английском языке

Изображение

Ссылка на карту
Вариант на английском языке

Если найдуться ляпы и ошибки в картах пишите. исправим.<br /><br />Ссылка на архив с макетами в CorelDRAW 15, может быть кто-то захочет доработать карты.
rghost.ru/40178929">http://rghost.ru/40178929

ericsson
Гуру
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
Репутация: 748
Ваше звание: Вредитель полей

Re: Советские исторические карты

Сообщение ericsson » 05 сен 2012, 12:50

А что, карты в энциклопедии вдруг стали подпадать под свободную лицензию?

Аватара пользователя
vladlen666
Активный участник
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 22 май 2011, 01:36
Репутация: 3
Откуда: Тверская область

Re: Советские исторические карты

Сообщение vladlen666 » 19 сен 2012, 18:17

ericsson писал(а):А что, карты в энциклопедии вдруг стали подпадать под свободную лицензию?
Нет не стали. Для этого я и произвел векторизацию карты из советской военной энциклопедии. Этот векторный вариант я поэтому и разместил под свободной лицензией.
Дело в том что данные карты не могут защищаться авторским правом. Авторским правом защищается лишь дизайн карты.

ericsson
Гуру
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
Репутация: 748
Ваше звание: Вредитель полей

Re: Советские исторические карты

Сообщение ericsson » 19 сен 2012, 18:41

В том числе если содержание карты является результатом историко-архивного исследования вполне определенных авторов?

Аватара пользователя
vladlen666
Активный участник
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 22 май 2011, 01:36
Репутация: 3
Откуда: Тверская область

Re: Советские исторические карты

Сообщение vladlen666 » 19 сен 2012, 19:45

Да именно так. Фактическая информация не может охраняться авторским правом, даже если ее обнародование заслуга определенного исследователя. То же самое с новостями. Новостные службы не имеют авторские права на новости.

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя