интерпретация направлений
- Пётр Дубоделов
- Завсегдатай
- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: 21 апр 2009, 13:58
- Репутация: 12
- Откуда: Бурашево
- Контактная информация:
интерпретация направлений
Здравствуйте.
Имеем карту (план), раздел 3. Сведения о частях границ объекта землеустройства. Необходимо делать описание границ вида "от т1 до т2 200 м на северо-восток по контуру пашни..."
Попытался автоматизировать процесс определения направлений, написал простенький скрипт на VBA в Excel. Разделил круг на восемь равных частей С, СВ, В, ЮВ, Ю, ЮЗ, З, СЗ. Сдал несколько дел на проверку в Росреестр, пришли замечания в том числе "уточнить прохождение границы" и карандашные пометки. например для дирекционного угла около 3 градусов требуют указывать уже "на северо-восток", а 185 - юго-запад.
Вопрос в чем:
1. Правомерно ли?
2. Есть ли какие либо инструкции/ГОСТы, определяющие угловые ограничения направлений?
3. Интересуют также обоснованные частные мнения.
PS: На вкус и цвет товарищей нет, и "кривизна глаз" у каждого своя. Если определять С,В,Ю,З как дискретные точные значения, а четверти СВ, ЮВ, ЮЗ, СЗ - как интервалы, то получение первых четырех будет уникальным случаем, сложно представить себе границу деревни, по объективным причинам лежащую строго на меридиане (про АТД Австралии почему-то вспомнил).
Имеем карту (план), раздел 3. Сведения о частях границ объекта землеустройства. Необходимо делать описание границ вида "от т1 до т2 200 м на северо-восток по контуру пашни..."
Попытался автоматизировать процесс определения направлений, написал простенький скрипт на VBA в Excel. Разделил круг на восемь равных частей С, СВ, В, ЮВ, Ю, ЮЗ, З, СЗ. Сдал несколько дел на проверку в Росреестр, пришли замечания в том числе "уточнить прохождение границы" и карандашные пометки. например для дирекционного угла около 3 градусов требуют указывать уже "на северо-восток", а 185 - юго-запад.
Вопрос в чем:
1. Правомерно ли?
2. Есть ли какие либо инструкции/ГОСТы, определяющие угловые ограничения направлений?
3. Интересуют также обоснованные частные мнения.
PS: На вкус и цвет товарищей нет, и "кривизна глаз" у каждого своя. Если определять С,В,Ю,З как дискретные точные значения, а четверти СВ, ЮВ, ЮЗ, СЗ - как интервалы, то получение первых четырех будет уникальным случаем, сложно представить себе границу деревни, по объективным причинам лежащую строго на меридиане (про АТД Австралии почему-то вспомнил).
Последний раз редактировалось Пётр Дубоделов 01 июн 2012, 14:47, всего редактировалось 1 раз.
"Если карта не соответствует местности, доверяй местности."
- Пётр Дубоделов
- Завсегдатай
- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: 21 апр 2009, 13:58
- Репутация: 12
- Откуда: Бурашево
- Контактная информация:
Re: интерпретация направлений
приведу примеры скрипта до замечаний и после, чтобы понятнее было. Хотя код не важен, важны значения, которые в него надо подставить. Программистов прошу сильно не ругать, я этому нигде кроме школы и справочников не учился, но надо же ведь делать, однако.
До:
После:
Соответственно иллюстрация идеи первого варианта:
До:
Код: Выделить всё
Function descript(D) As Variant
If D >= 22.5 And D < 67.5 Then
descript = "на северо - восток"
Else
If D >= 67.5 And D < 112.5 Then
descript = "на восток"
Else
If D >= 112.5 And D < 157.5 Then
descript = "на юго-восток"
Else
If D >= 157.5 And D < 202.5 Then
descript = "на юг"
Else
If D >= 202.5 And D < 247.5 Then
descript = "на юго-запад"
Else
If D >= 247.5 And D < 292.5 Then
descript = "на запад"
Else
If D >= 292.5 And D < 337.5 Then
descript = "на северо-запад"
Else
descript = "на север"
End If
End If
End If
End If
End If
End If
End If
End Function
Код: Выделить всё
Function descript(D) As Variant
If D > 0 And D < 90 Then
descript = "на северо - восток"
Else
If D = 90 Then
descript = "на восток"
Else
If D > 90 And D < 180 Then
descript = "на юго-восток"
Else
If D = 180 Then
descript = "на юг"
Else
If D > 180 And D < 270 Then
descript = "на юго-запад"
Else
If D = 270 Then
descript = "на запад"
Else
If D > 270 And D < 360 Then
descript = "на северо-запад"
Else
descript = "на север"
End If
End If
End If
End If
End If
End If
End If
End Function
- Вложения
-
- Image 1.png (48.54 КБ) 7239 просмотров
"Если карта не соответствует местности, доверяй местности."
-
- Гуру
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 22:40
- Репутация: 304
- Ваше звание: ∀
Re: интерпретация направлений
А кто вам в Росреестре замечания пишет? Какая-нибудь девочка, которая математики не знает? А если завтра на ее место сядет другая девочка со своим пониманием, что считать севером? А послезавтра приедет ревизор из Центра и еще что-нибудь придумает...
В этом смысле - по стилю работы и поддерживаемому (как "сверху", так и "снизу") градусу идиотизма - Росреестр может посоревноваться только с налоговой. В области юридических норм, видимо, все уже зарегламентировали - но осталось место для произвола в области базовых математических и географических понятий, которые в законе не описаны. В данном случае вы у них должны требовать обоснования их замечаний - со ссылкой на норму закона, если таковая имеется. В конце концов, почему север - это ровно 0 градусов, а северо-восток - не ровно 45?
Ссылка по теме:
Boxing the compass
Кстати, для сокращения кода на VBA можно использовать ключевое слово ElseIf.
В этом смысле - по стилю работы и поддерживаемому (как "сверху", так и "снизу") градусу идиотизма - Росреестр может посоревноваться только с налоговой. В области юридических норм, видимо, все уже зарегламентировали - но осталось место для произвола в области базовых математических и географических понятий, которые в законе не описаны. В данном случае вы у них должны требовать обоснования их замечаний - со ссылкой на норму закона, если таковая имеется. В конце концов, почему север - это ровно 0 градусов, а северо-восток - не ровно 45?
Ссылка по теме:
Boxing the compass
Кстати, для сокращения кода на VBA можно использовать ключевое слово ElseIf.
- Пётр Дубоделов
- Завсегдатай
- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: 21 апр 2009, 13:58
- Репутация: 12
- Откуда: Бурашево
- Контактная информация:
Re: интерпретация направлений
Благодарю, по поводу росреестра - сам так же считаю, просто устал ругаться.
По ссылке само собой смотрел еще перед тем как обращаться на форум. Но это всего лишь википедия и к тому же описывается определение "морских" румбов. К здравому смыслу/логическому обоснованию взывать сложно, поэтому повторю вопрос: есть ли документ, хотя бы какая-нибудь методичка по геодезии/топографии на которую можно сослаться во имя обоснования "правильного варианта"? потому как письмами с росреестром раз в месяц обмениваться конечно можно, но заказчику задержка на вечность вряд ли будет по душе.
По ссылке само собой смотрел еще перед тем как обращаться на форум. Но это всего лишь википедия и к тому же описывается определение "морских" румбов. К здравому смыслу/логическому обоснованию взывать сложно, поэтому повторю вопрос: есть ли документ, хотя бы какая-нибудь методичка по геодезии/топографии на которую можно сослаться во имя обоснования "правильного варианта"? потому как письмами с росреестром раз в месяц обмениваться конечно можно, но заказчику задержка на вечность вряд ли будет по душе.
"Если карта не соответствует местности, доверяй местности."
-
- Гуру
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 22:40
- Репутация: 304
- Ваше звание: ∀
Re: интерпретация направлений
Нет, в геодезии румбы ни к чему, там точность определения углов, как правило, - секунды. В отечественных мореходных таблицах МТ-2000 даны только средние направления румбов, границы не определены. Если здравый смысл в борьбе с синдромом вахтера бессилен - проще принять их правила. Когда я занимался межеванием, мне не раз приходилось в своих утилитках реализовывать два варианта: "как надо" и "как принято в нашей деревне".
-
- Гуру
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
- Репутация: 189
Re: интерпретация направлений
как знакомо, в "каждой норке суслик - агроном", и это не объяснимо и не доказуемо..., пока не поменяют индивидуума, а у того свои "тараканы в голове", а так если судить по географии и по геодезии - у Вас на круговой диаграмме правильно...
- Игорь Белов
- Гуру
- Сообщения: 2241
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:00
- Репутация: 1514
- Откуда: Казань
Re: интерпретация направлений
Тараканы здесь ни при чём. В учебниках топографии, по которым учат в т. ч. и земельных инженеров, используют формулы вычисления приращений координат. Значения приращений вычисляют по синусам-косинусам из таблиц тригонометрических функций, а знаки определяют по принадлежности к четвертям круга. И если упоминаются какие-то румбы, это вовсе не те тридцать два, что на картушке компАса, а наименования четвертей СВ, ЮВ, ЮЗ и СЗ.
The purpose of computing is insight, not numbers
- Пётр Дубоделов
- Завсегдатай
- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: 21 апр 2009, 13:58
- Репутация: 12
- Откуда: Бурашево
- Контактная информация:
Re: интерпретация направлений
это верно, но потому что знаки синуса/косинуса в тригонометрии определяет принадлежность угла к одной из четвертей или в некоторых способах расчетов - полуокружностей. здесь видится связь топографии и тригонометрии.
Описания границ более связаны с определением их на местности, потому что привязываются к местным ориентирам и делаются в достаточно произвольной текстовой форме. И если я вижу солнце утром справа, около полудня спиной, а вечером слева, то я стою лицом к северу, но визуально направление 0 градусов точно никогда не определю. Смогу лишь сказать, что "исторически" так принято, что сторон света у нас четыре (например: послать на все четыре стороны), а промежуточные направления - способ повышения точности при передаче информации. А передача описывающих границы сведений - вероятно исходная цель для существования раздела "описание границ".
Либо я играю словами, либо это объяснение по меньшей мере логично. Сам пока не пойму, ибо натура исследователя заставляет сомневаться.
Описания границ более связаны с определением их на местности, потому что привязываются к местным ориентирам и делаются в достаточно произвольной текстовой форме. И если я вижу солнце утром справа, около полудня спиной, а вечером слева, то я стою лицом к северу, но визуально направление 0 градусов точно никогда не определю. Смогу лишь сказать, что "исторически" так принято, что сторон света у нас четыре (например: послать на все четыре стороны), а промежуточные направления - способ повышения точности при передаче информации. А передача описывающих границы сведений - вероятно исходная цель для существования раздела "описание границ".
Либо я играю словами, либо это объяснение по меньшей мере логично. Сам пока не пойму, ибо натура исследователя заставляет сомневаться.
"Если карта не соответствует местности, доверяй местности."
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя