есть ли потребность в GeoPDF?

[Mitrich]

Вопрос ко всем пользователям.
Если ваша организация
1. использует в работе ArcGIS,
2. для документооборота принято обмениваться PDF документами
3. вы проводите массовые полевые обследования своих объектов или вам нужен сбор полевых данных с использованием мобильных устройств
4. квалификация ваших специалистов-обследователей - "не пользователи ГИС"

может ли вас заинтересовать технология TerrraGo - GeoPDF - замкнутый цикл сбора полевых данных?
смотрим там
отвечаем тут

[Максим Дубинин]

поясни, пожалуйста, зачем в сборе полевых данных PDF? обмен ладно, а в процессе сбора?

[Mitrich]

похоже, PDF был выбран как контейнер всех необходимых ГИС-данных:
- подложка ( например специально закупленная съемка)
- векторные данные (вашей организации с атрибутивной информацией, разбитые по слоям)
- 3D объекты
- встроенные формы ввода атрибутивных данных, которые привязываются к наносимым в поле объектам (точки/линии/полигоны/заметки)
-возможность кастомизации
- подключение GPS внутри документа

PDF формируется в ArcGIS или на сервере из ваших наборов и карт
Вы получаете геопривязанные данные
PDF можно загрузить в АркГИС как слой, со всеми добавленными объектам. Они же могут быть переданы ( в том числе и по почте прямо из Акробата) в обменном формате (типа KML). Таким образом замыкается технологический цикл офис-поле-офис
PDF - документ и может мигрировать не только между ГИС специалистами, но и между другими заинтересованными работниками. Все что нужно - Adobe Acrobat
PDF позволяет работать в режиме off-line, что полезно, при плохой связи.
PDF может быть более интуитивно понятным аналогом бумажной карты для неподготовленных сотрудников.
.... популярный формат ....

Геологическая служба США перевела весь набор топокарт 24000 в этот формат и выдала народу в свободном доступе. Не аргумент, конечно

Если бы "Лиза-Алерт" имела возможность оперативно раздавать/выкладывать на сайт/ всем участвующим в поисковых операциях карты местности ( и обзорные схемы и крупномасштабные снимки и квадраты поиска и контактные данные, с пометками, дополнительной информацией (текст и фото) в одном документе) можно было бы не городить зоопарк решений. Хотя не знаю нужен ли такой инструмент, может быть достаточно распечаток и крок.

Собственно и хотел узнать мнение о возможных сферах применения данного решения.

Как мне видится - если есть стационарный объект со спецификой, например газопровод с компрессорными станциями , требующий постоянного мониторинга, то идея может сработать. Контраргумент - легче написать специальное ПО для такой узкой задачи. У газопровода деньги найдутся

Какие еще мнения?

[Дмитрий Барышников]

Как мне видится - если есть стационарный объект со спецификой, например газопровод с компрессорными станциями , требующий постоянного мониторинга, то идея может сработать. Контраргумент - легче написать специальное ПО для такой узкой задачи. У газопровода деньги найдутся

Какие еще мнения?

Касательно газопровода, обычно им требуется несколько большее - совместный просмотр картографических и графических данных (графики изменение величины давления, результаты ВТД и т.п.) более расширенный функционал по отображение специфических данных.
В сравнении с ArcReader у решения PDF не хватает функционала (закладки, удобная идентификация, рисование поверх, снятие координат, измерение длин, площадей,установка масштаба, поиск, печать макетов карт и т.п.).

GeoPDF вполне подходит для простых случаев: набор слоев с возможностью отключения, идентификация, местоположение курсора.

[Mitrich]

В сравнении с ArcReader у решения PDF не хватает функционала

конечно АркРидер изначально заточенное ГИС приложение, но встроенный тулбар от TerraGo в Акробате решает часть из перечисленных задач
закладки - есть
идентификация - есть доступ к атрибутике объекта,
рисование поверх - есть добавление комментариев и специфических гео-объектов - точки, линии, полигоны с привязыванием к ним форм ввода данных и фото/видео/голоса.., (это собственно главный козырь - геореференсированная графика)
снятие координат - есть
+ подключение GPS - есть текущее местоположение на карте,
измерение длин, площадей, - есть
установка масштаба - зуммирование и панорамирование есть,
поиск - не скажу,
печать макетов карт - как обычный PDF-документ.
+ бесплатный adobe Acrobat + бесплатный TerraGo toolbar - (платное приложение генерации geoPDF из ArcGIS)

Хорошо, не газопровод (хотя экологу данные давления не нужны, наверное, а если данные нужны не текущие, то их можно в документ на другой странице залить в любом количестве)

А если обследование жилого фонда?
Я ищу решение, требующее передачи "назад" в аркГИС собранных данны, Понятно, что простое использование как электронной карты с позиционированием - тривиальное применение, хотя и оно возможно и нужно вполне.

[Максим Дубинин]

если проблема в зоопарке решений, то может проще через веб?

а еще пришел в голову walking-papers.org, там форма по QR-коду распознается и ложится куда нужно

[Дмитрий Барышников]

+ бесплатный adobe Acrobat + бесплатный TerraGo toolbar - (платное приложение генерации geoPDF из ArcGIS)

сейчас в GDAL активно пилится поддержка генерации GeoPDF с поддержкой TerraGo.

Я ищу решение, требующее передачи "назад" в аркГИС собранных данны, Понятно, что простое использование как электронной карты с позиционированием - тривиальное применение, хотя и оно возможно и нужно вполне.

А разве PDF это не билет в один конец? Как из него обратно в Арк загнать, и нужно ли?

[Mitrich]

сейчас в GDAL активно пилится поддержка генерации GeoPDF с поддержкой TerraGo.

можно носом ткнуть. Все-таки раз есть заинтересованность -должен быть круг задач и в нашей реалии.

Смысл как раз - что geoPDF - это возможность вернуть собранные данные.
путей 2:
1/ просто открыть geoPDF в арке, как слой
2/ экспортировать из него графические данные в shp или обменный XML-видный формат и загрузить в проект/базу данных.
т.е. получили файл, набрали в него данных, вернули назад в среду аркГИС.

[Дмитрий Барышников]

А в нормальной ГИС нельзя набрать данные? Зачем этот костыль в виде PDF да еще и через сторонний платный модуль? Чем, например, QGIS не нравится?

[Mitrich]

Вопрос важный. собственно он вынесен в заглавие топика
Как я погуглил QGIS под Android запустили и активно дорабатывают. Понятно, что и интерфейс "под палец" доделают. Это интересно.
Т.е. "ДА" - в нормальной ГИС можно набрать данные
Но как мы знаем, многие используют Excel для обмена и заполнения простой информации, не прибегая к Access и серверным БД. Хотя в конечном итоге данные туда(на сервер) заливают. Это кривой подход? Когда как... Когда пользователь знает таблички и больше ничего - это решение проблемы. Я собственно к тому, что geoPDF позиционируют как средство для "не продвинутых ГИС -пользователей". Он занимает нишу между ГИСовиками и Instagram пользоватемями (посмотрите, моя новая шляпка пролетает над Парижем с координатами XY) и должно помочь ГИСовикам получить вести с полей в структурированном виде.

[rhot]

@Mitrich а чем ArcGIS for Android не устраивает? Добавляй фото, видео, заметки, что хочешь...
И если уж организация использует легальную ArcGIS, то вышеупомянутая [родная от Esri] программа будет куда более органично вписываться в производственный процесс, чем сторонняя технология terraGo.

На мой взгляд, ArcGIS for Android более приспособлена для полевых обследований, а PDF предназначен только для качественной печати, имхо. + Зачем переплачивать $3,000.00 за лицензию terraGo, если Esri предоставляет своё собственное решение совершенно бесплатно?..

[Mitrich]

rhot, а ArcGIS for Android может работать off-line и заполнять пользовательские формы ввода данных? Я просто не пробовал это приложение

[rhot]

Хмм, судя по их FAQ с локальными данными эта программа на сегодняшний день не работает =( С другой стороны, на их же форуме во всю обсуждают работу ArcGIS4Android с тайлами. Видимо, если уметь управляться с ArcGIS Server, то можно подключить так называемый ArcGIS Local Tiled Layer для работы оффлайн.
Насколько я знаю, пользовательские формы она поддерживает.