Загадочный ответ или риторический вопрос?

[Tansu]

Загадочный ответ «У нас установлен свой сервер» или риторический вопрос? : "есть ли в России в онлайн режиме в открытом доступе обслуживающие сервисы для граждан на основе интерактивных карт?"

Посетила наша компания Россию. Мы присутствовали на 8 Всероссийской конференции по градостроительству в Краснодаре. Были как белые вороны, но преследовали свою цель и поэтому не пожалели. Большое желание было воочию посмотреть ГИС платформы, которые, как мы слышим, активно внедряются и используются в муниципальных образованиях России.

Очень было интересно наблюдать выступления различных представителей градостроительных, архитектурных организаций, частных разработчиков, которые все свои выступления по теме информатизация градостроительной и муниципальной деятельности выразили в виде схем, стрелок и рисунков и ни один не предложил живой сервер своих планов, схем или карт.

Мы пообщались в муниципалитетах с архитекторами, с представителями администраций, с техниками, непосредственно отвечающих за внедрение серверных платформ ГИС.

Все это, конечно, интересно, послушать умные доклады и самое главное впечатлили слова, сквозящие в каждом выступлении: У нас свой сервер.

Получить ответ на вопрос в беседах, «какой-такой сервер? У русских есть свой сервер мировых карт?» невозможно. Все так туманно.

Собеседник (как правило, местная и региональная власть, департаменты по градостроительству и т.п) резко замолкает, напускает таинственности и начинает морочить голову:
У нас все данные засекречены. Нам нельзя давать в открытый доступ никакую информацию? «Какую» спрашиваешь? Найти школу в интернете для гражданина приравнивается к терростическому действию, гражданин пытается найти строго засекреченный объект? Иностранцы не могут распознать, в чем абсурдность их вопроса. Пытаясь разобраться в обстановке, они задают все больше глупых вопросов: А на местности ваши школы, больницы, аптеки и т.п объекты замаскированы как во время войны?

Тут уж таращат глаза местные. Быть таким глупым! Просто бред какой-то!

Диверсантская беседа продолжается, иностранцы пытаются положить на лопатки местных и думают, что бьют в лоб: Ну а как получают разрешение на строительство в России? «Просто», отвечает важный человек, и начинает описывать процедуру получения справки. Описание, как и понятно, длится бесконечно и приводится много организаций, от которых зависит путевка в жизнь такой бумажки, что переводить становится уже бесполезно., так как невозможно найти соответствия организаций на иностранном языке. Перечислять списки таких организаций можно было бы до утра и мы решили отказаться от желания получить ответ на этот вопрос.

Представители региональных властей на нашу презентацию реагировали бурно. Да, все интересно, но! Мы с удовольствием хотим использовать зарубежный опыт, платформы ГИС - это так в духе времени! И т.д. и т.п. Но у нас все есть! «А что есть?, какие программные средства Вы используете для своих СЕРВЕРНЫХ ГИС платформ?» , опять эти занудные гости-иностранцы пытаются вернуть российских друзей к интересующему предмету. «Ну, как же!» уже не выдерживают, раздраженно восклицают хозяева: «Свои!!!» Нам ни в коем в коем случае нельзя пользоваться иностранной технологией, отвечают добрые люди. Сами думают, наверно, «достали уж эти инострацы, шли б уж лесочком, подальше, ну что они все спрашивают и спрашивают?» Тут уж мы все дружно воскликнули: «А продукты Esri; Intergraf это как же?»

«Нее, ну вы даете! Это ж уж понятно, мы-то на них сами работаем и поэтому они уже наши стали. А вот с вами вопрос открытый...Так значит, проблема только в том, чтобы свои данные самим вносить в системы это и назвается по-русски, «свои технологии»?

Так что это за загадочные «Свои!» серверы, где данные транлируются в интернете, но их никто не видит. И главное, что выполнена задача по обеспечению государственной безопасности. Это, конечно, свои отечественные, которые называются как-то иностранному WMS, WFS, OSM vs.

Просветите, народ!

[Mavka]

Именно так - пока "гражданин будет искать школу в интернете" он может совершенно случайно увидеть секретный объект (военную часть, завод). В России так привыкли к секретности, что забыли о сроках истечения этой секретности.

Программы развития рынка картографии нет (на гос. уровне), сколько бы не кичились ГЛОНАСС'ом.

[Максим Дубинин]

"Нам ничего не надо, у нас все есть" - это классика жанра.

[Boris]

Грешно смеяться над больными людьми.
Да, у нас такая страна. И совершенно не понятно, зачем на про нее рассказывать. Вы снаружи, мы внутри.
Хотите съязвить, пишите в своем блоге. При всем моем уважении, раз не можете системно помочь, то и глумиться над нашими внутренними бедами, не стоит, мы и сами это прекрасно умеем делать.
Все иностранные технологии в РФ внедряются только с высочайшего соизволения. Путь известен - один банк с мировым именем мировому дает агентству или фонду с мировым именем немного денег так и много денег в долг на внедрение иноземного чуда у аборигенов. Адрес аборигенов может меняться от РФ до африканских стран. С этими деньгами и "высосанной из пальца задачей", на пример "кадастрации всей страны", агентство/фонд приход к папуасам на самый их верхний уровень. Задача агентства/фонда потратить "немного" денег и подписать страну на оставшиеся, данные в долг. Задача агентства/фонда в стране папуасов проста - доказать верхнему уровню компетенции в предлагаемой технологии, у папуасов, что от этой технологии будет:
а) профит уровню +1 над верхним уровнем компетенции папуасов;
а) профит верхнему уровнем компетенции папуасов;
б) небольшой профит среднему уровню папуасов, которые будут технологию внедрять, в размере - значков, пустых бутылок, ручек с могограммой и т.п.;
в) повод верхнему уровню папуасов гордиться тем, средний уровень папуасов, сумел эту технологию освоить на уровне "тыкаем сюды, а здесь уголок листа - загибаем".
г) перспектива получения уровнем 0, +1 и т.п. награды "за внедрение" от иностранного государства, компании, фонда и т.п. - сильно повышает перспективы начала внедрения.

[Tansu]

Грешно смеяться над больными людьми.
Да, у нас такая страна. И совершенно не понятно, зачем на про нее рассказывать. Вы снаружи, мы внутри.

Я не считаю, что у вас такая страна. И русские - не папуасы. Но это не важно, что я считаю. А рассказывать нужно, потому что тогда только и будут изменения.
В том то и дело, что эти люди не "больны", а настолько хитры, что пытаются заморочить голову другим.С ними рядом большое число умниц, которые уже задохлись в своих писках, но они-то не сидят в креслах. Только Вам, почему-то Борис все кажется, что все вы бедные несчатные и вас надо пожалеть. Жалеть надо неграмотных или папуасов,даже Турцию, если хотите, можно пожалеть, но Россию... Такая страна не нуждается в жалости, так как у нее нет безграмотных, и даже малограмостностью она не страдает. Россия богатая страна и может любую заткнуть за пояс и не нуждается в жалости. Вот в этом и весь парадокс. В такой стране и мрак? Нет уж! Это просто изворотливость, помноженная на хамство к своему народу. Но я не хочу впадать в дискуссию. Просто появилось желание поделиться своими впечатлениями.