Пример веб-картографии на Flex. Интересно мнение экспертов!

Mapserver, GeoServer, MapGuide, Google и другое ПО для веб-картографии
Аватара пользователя
Selforg
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 21:16
Репутация: 0
Контактная информация:

Пример веб-картографии на Flex. Интересно мнение экспертов!

Сообщение Selforg » 16 окт 2008, 21:27

Векторные карты на Flex http://www.orbismap.com
Возможно за картографией такого плана будущее?
Последний раз редактировалось Selforg 31 мар 2009, 16:41, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Шаки
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 11:57
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Хотелось бы узнать мнения экспертов об этой системе?

Сообщение Шаки » 16 окт 2008, 21:49

Я не эксперт ( и даже никогда их не видела и рядом не стояла :) ), но как дилетанту (обывателю,аматеру, юзеру , любителю), карта впечатляющая. КЛАСС

Аватара пользователя
Selforg
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 21:16
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Хотелось бы узнать мнения экспертов об этой системе?

Сообщение Selforg » 18 окт 2008, 10:39

Кто-нибудь видел подобные проекта? Я видел только mos2.ru, но он тормозит страшно во всяком случае у меня, да и mos2 нельзя использовать для своих проектов.
За рубежом я не нашел ничего подобного, может кто-то знает примеры?

Можно конечно использовать Flex API от Google, но возможностей всё равно меньше, все таки у гугла растр шлется, а тут всё векторно, чего только стоит функция перемещения любых объектов карты :D она конечно совсем не нужна, но поразила..

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9052
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Статьи: 231
Проекты: 12/6
Репутация: 721
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Хотелось бы узнать мнения экспертов об этой системе?

Сообщение Максим Дубинин » 18 окт 2008, 18:51

Подобные проекты на Flash существуют, правда движущихся объектов я тоже не видел.
gis.cityofboston.gov/SolarBoston/
Насчет будущего не уверен, но красиво.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

Аватара пользователя
APh
Новоприбывший
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 21:06
Репутация: 0
Откуда: Ессентуки

Re: Хотелось бы узнать мнения экспертов об этой системе?

Сообщение APh » 21 окт 2008, 00:35

Ничего нового на этом сайте не представлено. Тема сводится к давно обсужденной - технология представления картографического изображения на Web-странице.
Т.к. это Flash, то + и - известны.
Вот некоторые:
Известная технология, а значит плаг-ин стоит на всех просмотрщиках, векторная графика смотрится часто хорошо, возможна анимация, масштабирование без обращения к серверу, а также воровство данных и т.д. и т.п.

Возможно кого-то подкупил сам дизайн, однако на "будущее" картографии, как таковой, (вернее на выбор технологии для показа карт на страницах) влияет функциональность, поддержка картографических "фич", безопасность данных. А графический дизайн можно сделать какой угодно почти с любой технологией...

Зри в корень. (с) К. Прутков

Regards,
--= APh =--
(aka Alex Philippov)

Аватара пользователя
Selforg
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 21:16
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Хотелось бы узнать мнения экспертов об этой системе?

Сообщение Selforg » 21 окт 2008, 14:42

APh писал(а):Ничего нового на этом сайте не представлено.

Если так, то покажите примеры картографических проектов с полноценным вектором?
APh писал(а):Тема сводится к давно обсужденной - технология представления картографического изображения на Web-странице.
Т.к. это Flash, то + и - известны.
Вот некоторые:
Известная технология, а значит плаг-ин стоит на всех просмотрщиках, векторная графика смотрится часто хорошо, возможна анимация, масштабирование без обращения к серверу, а также воровство данных и т.д. и т.п.
Как раз для ВЕБа вектор гораздо выгоднее строить, нежели передавать постоянно картинки при каждом движении..
И я не понял про воровство данных. Вы думаете там можно перехватить веркторные данные из браузера?
APh писал(а):Возможно кого-то подкупил сам дизайн, однако на "будущее" картографии, как таковой, (вернее на выбор технологии для показа карт на страницах) влияет функциональность, поддержка картографических "фич", безопасность данных. А графический дизайн можно сделать какой угодно почти с любой технологией...
Ну дизайн тут не главное. Важна сама технология передачи векторных данных. С которыми потом можно производить любые манипуляции без обращения к серверу.
Для космических снимков конечно такое не подойдет, но для векторных карт.. И минус вижу пока только один - это наличие ФлешПлеера, в остальном очень много преимуществ.

Для примера: На базе того проекта есть система экологического мониторинга, в который можно даже ЗАЛИВКИ делать на клиенте..
Если кто хочет посмотреть: http://www.admoblkaluga.ru/ecology/
Там справа выбрать в выпадающем списке Биомониторинг, далее кнопка Индикаторы, далее выбрать Заливки (иконка справа), выбрать все строки и нажать На карте, выбрать плавный цвет..
И там море возможностей, которых нет в растровых веб-системах, это если говорить о Фичах..
Да и безопастностью не вижу никаких проблем..

Анна
Завсегдатай
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 14:31
Статьи: 15
Проекты: 5
Репутация: 7
Откуда: Лозанна
Контактная информация:

Re: Хотелось бы узнать мнения экспертов об этой системе?

Сообщение Анна » 21 окт 2008, 22:25

Для примера: На базе того проекта есть система экологического мониторинга, в который можно даже ЗАЛИВКИ делать на клиенте..
Если кто хочет посмотреть: http://www.admoblkaluga.ru/ecology/
Там справа выбрать в выпадающем списке Биомониторинг, далее кнопка Индикаторы, далее выбрать Заливки (иконка справа), выбрать все строки и нажать На карте, выбрать плавный цвет..
И там море возможностей, которых нет в растровых веб-системах, это если говорить о Фичах..
есть-есть такие технологии - совершенно без Flash. Стоит только поискать повнимательные. И opensource, и free.
А чем вас (в плане передачи векторной информации) смущает например SVG? бесплатно и очень красиво:)

Spirit-X
Новоприбывший
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:10
Репутация: 0

Re: Хотелось бы узнать мнения экспертов об этой системе?

Сообщение Spirit-X » 23 окт 2008, 16:44

Анна писал(а):А чем вас (в плане передачи векторной информации) смущает например SVG? бесплатно и очень красиво:)
После Вашего упоминания проанализировал технологию SVG и в частности картографические проекты, реализованные на ней:
Плюсы:
- Встроенная поддержка в FireFox, Opera, Safari
- Высокая скорость загрузки
- Высокое качество отображения
- Высокая производительность
- Широкие возможности работы с графикой

Минусы:
- Вообще нет поддержки в IE, но есть ActiveX от Adobe от 2005г.в., минусы:
- ставится запуском EXE файла (а FlashPlayer "на лету")
- возможно нежелание пользователя ставить лишнюю/незнакомую технологию
- его поддержка официально прекращается 1.01.09
- Очень ограниченные возможности программирования бизнес логики на JavaScript
- Создание дополнительного GUI "с нуля"

На мой взгляд первый минус является ОЧЕНЬ весомым. Серьезные заказчики, которым важны крос-браузерность и крос-платформеность, сильно сомневаются когда слышат Flash, а на данную технологию и вовсе не согласились бы.

Причем интерактивность и юзабилити с помощью технологии Flash получается на порядок выше, чем использовать SVG+JavaScript (тем более учитывая развитие Flash и новые возможности 10й версии!).
Вот интересно и забавно, ведь ни одной секунды счастья (с) Евгений Гришковец

Аватара пользователя
Selforg
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 21:16
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Хотелось бы узнать мнения экспертов об этой системе?

Сообщение Selforg » 31 мар 2009, 15:55

На базе платформы ORBISMap разработана интерактивная система транспортного мониторинга ORBISLocation.

Кому интересно можно посмотреть пресс-релиз на CNews

Сама система: ORBISLocation

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 493
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Хотелось бы узнать мнения экспертов об этой системе?

Сообщение nadiopt » 31 мар 2009, 16:17

ИМХО у обеих технологий (флэш/флекс и свж) есть свои плюсы и минусы. На Флеше появляется возможность создавать различные спецэффекты и красивости, достигается высокая интерактивность сервиса. однако все что я видела на Флэше - это достаточно простые карты с кучей рюшечек и бантиков, но при этом сама карта - это либо фрагменты картинки, либо пара-тройка контуров. СВЖ - формат изначально векторный, поэтому в теории поддерживает карты какой угодно сложности - хватило бы коннекта:) кроме того, например, АркГис осуществляет экспорт готовых карт в СВЖ "из коробки". Кроме того, если работать с СВЖ более серьезно, то появляется возможность "не потерять" атрибутивную базу данных, а также при желании можно прямо на сайте с картой построить, например, генератор SQL-запросов. вывод: при желании создать карту для Интернета нужно прежде всего смотреть на то, для чего она будет нужна - для демонстрации разного рода сведений, объединенных общим местоположением, или для демонстрации сложных карт и составления запросов к ним
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
Selforg
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 21:16
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Хотелось бы узнать мнения экспертов об этой системе?

Сообщение Selforg » 31 мар 2009, 16:31

nadiopt писал(а):ИМХО у обеих технологий (флэш/флекс и свж) есть свои плюсы и минусы. На Флеше появляется возможность создавать различные спецэффекты и красивости, достигается высокая интерактивность сервиса. однако все что я видела на Флэше - это достаточно простые карты с кучей рюшечек и бантиков, но при этом сама карта - это либо фрагменты картинки, либо пара-тройка контуров. СВЖ - формат изначально векторный, поэтому в теории поддерживает карты какой угодно сложности - хватило бы коннекта:) кроме того, например, АркГис осуществляет экспорт готовых карт в СВЖ "из коробки". Кроме того, если работать с СВЖ более серьезно, то появляется возможность "не потерять" атрибутивную базу данных, а также при желании можно прямо на сайте с картой построить, например, генератор SQL-запросов. вывод: при желании создать карту для Интернета нужно прежде всего смотреть на то, для чего она будет нужна - для демонстрации разного рода сведений, объединенных общим местоположением, или для демонстрации сложных карт и составления запросов к ним
Вы смотрели проект, на который дал ссылку? Похоже нет. :(

Всё тоже самое и даже больше реализовано и можно реализовать на Adobe Flex. Если хотите могу привести примеры на реальных проектах.
По поводу объема картографических данных, так на ORBISLocation загружены карты: СНГ и ещё десяток областей и городов довольно хорошей детализации + интеграция с Google Maps и OpenStreetMap.
По поводу SVG минусы и плюсы писались чуть выше. Мое мнение, SVG прилично уступает Flex на данный момент.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 493
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Пример веб-картографии на Flex. Интересно мнение экспертов!

Сообщение nadiopt » 31 мар 2009, 19:32

и все-таки буду настаивать. содержание типа реки-города-районы-границы адм районов - это конечно здорово, нокарты бывают куда более сложные, с 10-15 слоями содержания, показанными НА КАРТЕ, а не во всплывающей таблице. сайт, приведенный в исходном примере, мы уже неделю рассматриваем, раскрыв рты, но при всех его очевидных достоинствах, с точки зрения КЛАССИЧЕСКОГО картографа содержание САМОЙ КАРТЫ (а не сервиса) несколько... ммм... бедноватое чтоль. ну я понимаю, да, гугль и опен стрит рулезз, но "города-улицы-дома" - этого же так мало для счастья:(

СВЖ дает ряд преимуществ именно для составителя готовой векторной карты, например, леса такого-то региона с кучей спецкарт типа вырубки, мероприятия и арендаторы. здесь важна не только топография, но и специальное содержание карты, и возможность составления запросов, и непотеря данных из разного рода БД. иначе говоря, если вы начали составлять карту с нуля - можно на флексе, но при необходимости загнать в Инет уже готовые карты с кучей БД - свж рулит
P.S. Индикаторы с плавным цветом дали мне раскраску карты в один и тот же цвет по всем районам:( это так и надо?
P.P.S. вот пример СВЖ с сайта Гис-Лаб: http://www.carto.net/williams/yosemite/ по-моему ничуть не хуже Калуги;)
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
Selforg
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 21:16
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Пример веб-картографии на Flex. Интересно мнение экспертов!

Сообщение Selforg » 31 мар 2009, 21:19

nadiopt писал(а):и все-таки буду настаивать. содержание типа реки-города-районы-границы адм районов - это конечно здорово, нокарты бывают куда более сложные, с 10-15 слоями содержания, показанными НА КАРТЕ, а не во всплывающей таблице. сайт, приведенный в исходном примере, мы уже неделю рассматриваем, раскрыв рты, но при всех его очевидных достоинствах, с точки зрения КЛАССИЧЕСКОГО картографа содержание САМОЙ КАРТЫ (а не сервиса) несколько... ммм... бедноватое чтоль. ну я понимаю, да, гугль и опен стрит рулезз, но "города-улицы-дома" - этого же так мало для счастья:(
С точки зрения классической картографии согласен, карта бедная. Но проекты создаются для Интернета, а в интернете повторять полностью детализацию карт смысла нет, во всяком случае в векторе. Кому нужна полноценная ГИС конечно будут пользоваться ArcGis, Панорамой, которым нет равных в своих областях.
В Интернете стоит задача отобразить все более схематично и для обычных пользователей, не специалистов в картографии.
По более грамотному отображению есть версия в лаборатории: http://lab.orbismap.com/ Лучше приблизится в район Москвы.
Опять таки, отобразить большой объем информации не большая проблема, проблема эти данные передать и сколько при этом будет ждать пользователь если у него средненький канал для интернета.
Как например во многие навигационные карты содержат дороги, кварталы, там не нужно лесов, домов и т.д.

Сейчас Adobe довольно оперативно развивает Flex и в версии Flash Player 10, работает аппаратное ускорение, это улучшает производительность минимум на 50%. Так же недавно был анонс, либо в конце года, либо в начале следующего Flash Player 9 будет портирован под мобильные платформы.
nadiopt писал(а):СВЖ дает ряд преимуществ именно для составителя готовой векторной карты, например, леса такого-то региона с кучей спецкарт типа вырубки, мероприятия и арендаторы. здесь важна не только топография, но и специальное содержание карты, и возможность составления запросов, и непотеря данных из разного рода БД. иначе говоря, если вы начали составлять карту с нуля - можно на флексе, но при необходимости загнать в Инет уже готовые карты с кучей БД - свж рулит
Это все доступно, можем даже сделать демо для тестирования, давай те данные :D
nadiopt писал(а):P.S. Индикаторы с плавным цветом дали мне раскраску карты в один и тот же цвет по всем районам:( это так и надо?
Наверно данные по районам были примерно одинаковые, если взять другой индикатор, то будет более наглядно.
nadiopt писал(а): P.P.S. вот пример СВЖ с сайта Гис-Лаб: http://www.carto.net/williams/yosemite/ по-моему ничуть не хуже Калуги;)
Интересный проект, видел его, но внимательно не изучал, посмотрю, отпишу.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 493
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Пример веб-картографии на Flex. Интересно мнение экспертов!

Сообщение nadiopt » 31 мар 2009, 21:44

вот отлично, спасибо за хороший ответ, а то было страшно немного, что получится злобный спор:)
за предложение по демо-версии спасибо, посоветуемся с начальством. но вообще мы как раз на свж делаем, потому что в АркГисе есть туда экспорт, а простые ява-скрипты можно даже из Инета скачать.
тут дело в чем. нам надо карты выдать заказчику так, чтоб они были с одной стороны полноценные, т.е. не отличались на вид от своих версий, сделанных в АркМапе, а с другой стороны интерактивные и кросс-платформенные. и при этом не требовали установки никакого ПО. на Флэше или Флексе надо было кого-то привлекать, да и детализация под ТЗ не подходит, а так вроде сами справились
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
Selforg
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 21:16
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Пример веб-картографии на Flex. Интересно мнение экспертов!

Сообщение Selforg » 31 мар 2009, 22:02

nadiopt писал(а):вот отлично, спасибо за хороший ответ, а то было страшно немного, что получится злобный спор:)
за предложение по демо-версии спасибо, посоветуемся с начальством. но вообще мы как раз на свж делаем, потому что в АркГисе есть туда экспорт, а простые ява-скрипты можно даже из Инета скачать.
тут дело в чем. нам надо карты выдать заказчику так, чтоб они были с одной стороны полноценные, т.е. не отличались на вид от своих версий, сделанных в АркМапе, а с другой стороны интерактивные и кросс-платформенные. и при этом не требовали установки никакого ПО. на Флэше или Флексе надо было кого-то привлекать, да и детализация под ТЗ не подходит, а так вроде сами справились
Разработка закрытая, посмотреть проект нельзя? или хотя бы посмотреть скриншот с детализацией карты.

У СВГ есть проблема с поддержкой в IE, это чутли не основной минус, в остальном очень достойная технология. А у нас в стране да и в мире IE - это большинство..

Ответить

Вернуться в «Веб-картография»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя