МСК-33 от СК-95 неправильно ложится на WGS-84

Системы координат, проекции, преобразования, привязка
Ответить
IOWq750
Интересующийся
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 20:30
Репутация: 0
Откуда: Троицк, Москва

МСК-33 от СК-95 неправильно ложится на WGS-84

Сообщение IOWq750 » 22 янв 2015, 18:12

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как решить следуюшую проблему.
В сети в открытом доступе есть Постановление об МСК Владимирской области, где приведены координаты пунктов, а также параметры самой МСК.
Несмотря на то, что, вроде бы, и все параметры известны, пункты при открытии в Google Earth ложатся примерно в 130 м к западу. Я попробовал все возможные географические трансформации с СК-95 на WGS-84, предлагаемые ArcGIS, а также добавил наши ГОСТы от 2001 и 2008 года - разница есть, но несущественная. В чем может быть проблема?

trir
Гуру
Сообщения: 5298
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:30
Репутация: 1015
Ваше звание: просто мимо прохожу
Откуда: Ё-бург

Re: МСК-33 от СК-95 неправильно ложится на WGS-84

Сообщение trir » 22 янв 2015, 18:39

В чем может быть проблема?
в Google Earth

Аватара пользователя
Игорь Белов
Гуру
Сообщения: 2232
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:00
Репутация: 1506
Откуда: Казань

Re: МСК-33 от СК-95 неправильно ложится на WGS-84

Сообщение Игорь Белов » 22 янв 2015, 18:46

Google Earth не виноват. Проблема с МСК-33 известна, заключается в том, что параметры датума засекречены, таблицы 1 и 2 пусты. Приходится самостоятельно определять параметры датума. Хотя имеет смысл задаться каким-то датумом и подбирать параметры проекции: это работает на ограниченной территории, зато легко реализуется.
The purpose of computing is insight, not numbers

IOWq750
Интересующийся
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 20:30
Репутация: 0
Откуда: Троицк, Москва

Re: МСК-33 от СК-95 неправильно ложится на WGS-84

Сообщение IOWq750 » 22 янв 2015, 19:01

ErnieBoyd писал(а):Google Earth не виноват.
Да, я понимаю, можно это делать, не выходя из ArcGIS, поскольку есть намерянная точка GPS, которая берется в качестве эталона.
На какую примерно территорию может хватить подогнанных параметров проекции?
P.S. всегда считал, что у нас секретят именно параметры проекций, а не датумов.

Аватара пользователя
Игорь Белов
Гуру
Сообщения: 2232
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:00
Репутация: 1506
Откуда: Казань

Re: МСК-33 от СК-95 неправильно ложится на WGS-84

Сообщение Игорь Белов » 22 янв 2015, 19:10

IOWq750 писал(а):На какую примерно территорию может хватить подогнанных параметров проекции?
Это зависит от двух факторов:
  • насколько отличаются принятые Вами параметры от секретных;
  • какая точность координат Вас устроит.
The purpose of computing is insight, not numbers

Slinger
Гуру
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 23:14
Репутация: 207
Откуда: Москва

Re: МСК-33 от СК-95 неправильно ложится на WGS-84

Сообщение Slinger » 22 янв 2015, 21:25

Я с WGS не сравнивал, однако если взять параметры проекции, указанные в постановлении, взять датум СК95 госта 2001 года и самостоятельно пересчитать пункты, указанные в постановлении, из местной в географическую СК95, то мы получим идентичные результаты.

Аватара пользователя
Игорь Белов
Гуру
Сообщения: 2232
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:00
Репутация: 1506
Откуда: Казань

Re: МСК-33 от СК-95 неправильно ложится на WGS-84

Сообщение Игорь Белов » 22 янв 2015, 21:37

Slinger писал(а):если взять параметры проекции, указанные в постановлении, взять датум СК95 госта 2001 года и самостоятельно пересчитать пункты, указанные в постановлении, из местной в географическую СК95, то мы получим идентичные результаты.
Разумеется :D
Географические и прямоугольные координаты относятся к одному и тому же датуму, так что можете подставлять ЛЮБОЙ (на эллипсоиде Красовского), результаты будут идентичны.
И никакой информации о связи с WGS 84 или чем-то ещё из каталогов постановления не извлечь.
The purpose of computing is insight, not numbers

Slinger
Гуру
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 23:14
Репутация: 207
Откуда: Москва

Re: МСК-33 от СК-95 неправильно ложится на WGS-84

Сообщение Slinger » 22 янв 2015, 21:57

Ну если я для проекции задам датум 42 года, любого госта, то точный результат я не получу.

А вообще в постановлении указано, что гост 2001, датум ск95. Так что проекция может быть определена точно. А дальше только тестировать с пересчётом на WGS и иже подобные.

Аватара пользователя
Игорь Белов
Гуру
Сообщения: 2232
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:00
Репутация: 1506
Откуда: Казань

Re: МСК-33 от СК-95 неправильно ложится на WGS-84

Сообщение Игорь Белов » 22 янв 2015, 23:14

Slinger писал(а):Ну если я для проекции задам датум 42 года, любого госта, то точный результат я не получу.

А вообще в постановлении указано, что гост 2001, датум ск95. Так что проекция может быть определена точно. А дальше только тестировать с пересчётом на WGS и иже подобные.
При чём здесь «42 года»? Прямоугольные и географические координаты в каталогах даны в одном и том же датуме.
И датум этот не СК-95, а МСК. Смотрите в четвёртом разделе постановления:
В Таблице 2 приведены параметры 7-ми параметрического ортогонального преобразования координат (ключ перехода), полученные для перехода от государственной системы СК-95 к местной системе координат. Параметры связывают плановые координаты в СК-95 и нормальные высоты в Балтийской системе 1977 года с пространственными координатами в местной системе.
Самих параметров, естественно, нет, ибо секретность.

А из ГОСТ 2001 поминаются только формулы.
The purpose of computing is insight, not numbers

Ответить

Вернуться в «Координаты и привязка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей