Возможно ли определить место захоронения клада?

[mihail_sl]

Уважаемые гуру в области ДЗЗ, существует ли возможность определения места захоронения драгоценных металлов (золото, серебро) по снимкам с космических спутников? Захоронения находятся в толще скальной породы!
Каким космическим аппаратом такое возможно сделать?

PS: Вопрос возник т.к. есть люди которые утверждают, что у них есть фотографии сделанные со спутников, на которых видны древние захоронения. Естественно они за них хотят огромные деньги.

PSS: Захоронения находятся вне территории России и СНГ.

[Максим Дубинин]

нельзя

подобный лохотрон уже был, возможно перекочевал заграницу.

[mihail_sl]

Максим, спасибо за ответ. Что-то подобное я и предполагал.

Поясню немножко задачу.
Есть участок горного массива (1000м на 2000м), на котором планируется организовать ОФИЦИАЛЬНЫЕ раскопки. Достоверно известно, что там есть древнее захоронение.
Существует ли возможность по данным ДЗЗ определить с определенной долей вероятности место для начала раскопок.
Предположительная глубина захоронения до 100 метров от поверхности.

[paleogis]

Единственный прибор который Вам позволит дистанционными методами получить информацию об условиях залегания культурных слоев-это Георадар.
Эти вопросы находятся в компетенции геологов и археологов.
Космические снимки используются если антропогенные артефакты выражены в рельефе (курганы, культовые сооружения и прочее).

[andreygeo]

mihail_sl, так у вас клад или древнее захоронение, или золотая жила? Это несколько разные вещи.
Кроме того, у вас что, клад или захоронение находятся в скальной толще? Как они туда попали-то?
Кстати, сейчас уголовную ответственность вводят за "черную копку" в России, а за пределами нашей страны она уже давно применяется и вплоть до смертной казни. Просто когда на руках есть разрешение на проведение раскопок, копать уже знаю где и подобные вопросы не задают. А самым оптимальным поиском захоронений и т.п. считается принцип: "я бы вот тут поселился" или "где бы это закопать, так что б никто случайно не нашёл".

[dime1]

Интересная тема. Тоже когда-то наткнулся на замечание, что снимки Ландсата применяются в археологии. Долго думал, как это 15 метровое разрешение, всем доступное и в археологии. Но теперь понятно, что только курганы, либо схему древнего города можно проследить в рельефе. А я то думал)

[andreygeo]

Но теперь понятно, что только курганы, либо схему древнего города можно проследить в рельефе. А я то думал)

Нет, не только анализ геоморфологии. Интересные результаты даёт анализ растительного покрова, что используется при поиске месторождений, в том числе. Это касается видового состава, в первую очередь. Главное знать, что искать.
Также интересе и анализ гидрологии: укромные бухты, плёсы, перекаты, палеомеандры, древние береговые линии и т.п.

[mihail_sl]

Я не копатель, и не искатель кладов! Andreygeo, спасибо за предупреждение об уголовной ответственности , но я специалист в другой области.

Поэтому давайте рассмотрим данный вопрос только с технической стороны!

Позволяют ли современные методы ДЗЗ совместно с программами обработки данных увидеть, что находится ниже (глубже) поверхности земли или поверхности моря? Возможно ли, что такие технологии существуют у военных?

[paleogis]

Позволяют ли современные методы ДЗЗ совместно с программами обработки данных увидеть, что находится ниже (глубже) поверхности земли или поверхности моря? Возможно ли, что такие технологии существуют у военных?

У Вас голливуд в голове, поменьше смотрите американскую кинопродукцию на ночь.

[andreygeo]

Поэтому давайте рассмотрим данный вопрос только с технической стороны!
Позволяют ли современные методы ДЗЗ совместно с программами обработки данных увидеть, что находится ниже (глубже) поверхности земли или поверхности моря? Возможно ли, что такие технологии существуют у военных?

Да, позволяют, по косвенным признакам.
Что касается моря, посмотрите доклад Дэвида Критчли Спутниковая батиметрическая съемка.
У военных есть стройбат, им проще перекопать всё.

[gamm]

Позволяют ли современные методы ДЗЗ совместно с программами обработки данных увидеть, что находится ниже (глубже) поверхности земли или поверхности моря?

В море - нет, под землей позволяют. В основном геологические структуры, на снимках низкого разрешения (линеаменты и кольцевые структуры). Про всякие клады - это скорее медицинский случай.

[gimran]

Есть участок горного массива (1000м на 2000м), на котором планируется организовать ОФИЦИАЛЬНЫЕ раскопки. Достоверно известно, что там есть древнее захоронение.
Существует ли возможность по данным ДЗЗ определить с определенной долей вероятности место для начала раскопок.

В своё время читал литературу по теме:
1) видно при съемке под углом (аерофотоснимки) неровности, характерные для археологических захоронений — холмы с характерной для данной местности формы (нужно учитывать обваливание части холма, характерное, к примеру, для захоронений срубников), видны неровности рельефа от остатков зданий, валов, каналов и рвов, также благодаря наличию культурного слоя изменяется почвенный слой и растительный состав, резко контрастируя в определенную часть года с окружающей растительностью, также характерны неестественные для естественного природного рельефа форма — круги, прямогольники, равнобедренные треугольники и тп
2) учитывая дороговизну подобных работ, можно попытаться компенсировать подобное, используя 3D-моделирование радарной съемки + космоснимок (теоретически).
Проверял эту теорию на заведомо раскрытом, но не раскопанном археологическом объекте на космоснимке.
srtm (бесплатные данные радарной съемки) для объекта примерно 20x50м дали неудовлетворительный результат, поскольку требуется увидеть минимальные перепады высот — сантиметров в 10.
Зато данные с Ландсат7 в панхроме (черно-белое изображение, разрешение 15 метров в полигоне) дали слегка различимый объект, советую для лучших данных программой САС.Планета снять данные панхрома спутника Метеор-М (или какой там был с разрешением 2,5 метра на портале Роскосмоса?) — объект отлично видел по «проплешине».

Мой совет: берите аэрокосмоснимки под углом съемки ближе к осени или ранней весне, для больших объектов типа городищ — можно landsat7 улучшенный преобразованием Бруви до разрешения 15м + srtm.
Можно поэкспериментировать с вегетационными индексами + srtm, но не пытался на этом «контрольном участке», хотя собирался опробовать на нём космоснимок Астер, да руки не дошли (ну и там можно стереопару получить).
Да, космоснимок со стереопарой — единственная подходящая Вам альтернатива аэрофотоснимку под углом.

Надеюсь, что помог Вам, я не историк и не археолог, но с интересом помогу Вам из-за любви к истории, особенно если упомянутый мною участок уговорите раскопать ))

Научные публикации по теме:
http://www.ramy.is/wp-content/uploads/2 ... nar_20.pdf
http://www.geometrics.com/files/images/ ... -01-06.pdf
http://soi.cnr.it/archcalc/indice/PDF22 ... _Villa.pdf

[gimran]

Объект в примере — городище, датируемое 2000 лет до н.э.

[gimran]

Не «вырубка», а отрытая карстовая порода — площадка крепости или культового храма.

[mihail_sl]

gimran, спасибо за подробное описание теории. С тем, что находится на поверхности более менее понятно.

Попросил знакомых уточнить, что на изображениях которые предлагают и с какого спутника они полученны.
Ответ "продавцов":
1. Данные получены с Российского спутника шпиона, который производит съемку каждые 4 дня
2. Изображение выглядит как изображение с тепловизора (термограмма)
3. Изображение построено по альфа, бетта и гамма излучению.
4. Глубина проникновения до 100 метров

PS: отношусь к вышеизложенной информации очень скептически, и прекрасно понимаю современные возможности электроники.
Просто хочется полностью и, по возможности аргументированно, доказать знакомым, что их тупо разводят.