ЦМР на окрестности Адлера

[АлексЮстасу]

Где искать ЦМР на Адлер с точностью высот до 3 м? Примерно в радиусе 50 км.
Или это бесполезно?

[Александр Мурый]

В свободном доступе, ест-но, не найдёте. По олимпийским делам на некоторые районы Б.Сочи проводилась (и вроде бы, даже неоднократно) лазерная съёмка местности. Но эти данные, как понимаете, лежат у кого надо, и достать их просто так не выйдет.

[АлексЮстасу]

Лазерные съемки делают для совсем узконаправленных заказов, и площадь может быть небольшая.
А спутниковые радарные съемки открытые с подобной точностью не бывают?
Может быть владельцы такой съемки выложили на такую брендовую территорию для самопрезентации в удовольствие нашим начальникам?

[dime1]

Из открытых, насколько я знаю, только ASTER GDEM2 (30m), SRTM4 (90m), SRTM (30m), Gtopo. Что-то открытое разрешением более 30 м и без артефактов не наблюдалось на горизонте.

[Petruxin]

Может стоит поузнавать про наличии крупномасштабных топо.карт или плана города в росреестре?
Есть вектор -хорошо, нет и растр зацифровать можно.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

[Александр Мурый]

Из открытых, насколько я знаю, только ASTER GDEM2 (30m), SRTM4 (90m), SRTM (30m), Gtopo. Что-то открытое разрешением более 30 м и без артефактов не наблюдалось на горизонте.

Как я понял, речь именно про высотную точность в 3 метра, а не про разрешение. Кстати, интересно, для каких целей потребовалась такая точность по высоте?

[dime1]

высотную точность в 3 метра

Именно! Я просто указал открытые источники ЦМР.
P.S.: точно не знаю, но вроде по разрешению можно судить о вертикальной точности...
P.S.S.: SRTM (30m) +30м по сравнению с другими источниками. Недостоверный очень.

[АлексЮстасу]

Плановую точность нужно в 5 м. Так нам прямо указали: высотная - до 3 м, плановая - до 5 м.
Конечно, можно постараться раздобыть бумажные или цифровые карты. Но почти невероятно, что найдутся карты масштабов, крупнее 1:25000 (эти вроде бы доступны). А для заданной точности нужно 1:10000.

Радарные спутниковые съемки так еще в свободный доступ не поступали?

[Boris]

Исходя из последнего ответа, если автор не ознакомлен с действующим перечнем "сведения подлежащие засекречиванию" по геодезии и картографии, я лично - не ознакомлен, то спрашивать о подобном - глупо. Т.к. по предпоследнему перечню "сведения о рельефе местности с подробность карты М1:50000 и лучше - секретно".
Если ознакомлен, то пусть и нам расскажет - мы порадуемся.
Высотная и плановая точность просто так не бывают - они бывают относительно чего-то. Открытые источники как правило - WGS84. Даже перевод в местную или государственную с такой точность без ключей - проблематичен.
PS
1:10000 - это как с точностью рельефа соотносится? С какой именно карты?

[Sergey Astakhov]

У Олимпстроя типа есть 3D карта, соответственно и данные по рельефу, правда не знаю какой точности. Но за так они их вряд ли дадут.

[АлексЮстасу]

Пардон, про секретность мне как-то в момент создания темы не думалось.
Думалось о радарной спутниковой съемке, которая - как слышал - дает 2-2.5 м высотных погрешностей, и о готовых ЦМР, которые наверняка уже есть.
Ну, нет - так нет.

[andreygeo]

Плановую точность нужно в 5 м. Так нам прямо указали: высотная - до 3 м, плановая - до 5 м.
Конечно, можно постараться раздобыть бумажные или цифровые карты. Но почти невероятно, что найдутся карты масштабов, крупнее 1:25000 (эти вроде бы доступны). А для заданной точности нужно 1:10000.

Вот я не понимаю, хотя уже не первый раз с этим сталкиваюсь. Описанная ситуация, когда люди ищут заведомо коммерческие и секретные данные на форумах, наводит на идиотские мысли о всеобщей маразматичности происходящего в нашей отрасли. Я не имею ввиду топикстартера, ни в коем случае. Подобные вопросы на этом форуме наоборот, говорят, что больше людям идти некуда!
Но сама ситуация - бредовая! Вы вдумайтесь, даётся задание что-то сделать/нарисовать/закартировать и т.п. Даются точности в цифрах (с потолка такие вещи не берут, это знать надо!!!), а данных, на основе которых всё это надо замутить, не предоставляют. Возникают вопросы на форуме, а ответ на такой вопрос, вполне по новому законодательству тянет на разглашение гос тайны. Это всё бред какой-то! И таких запросов тьма, поверьте, чуть не каждый день интересуются, то снимки ночной России, то милиметровые смещения по спутникам, то афигенное качество у бпла, то ещё что-то.
Происходит разрыв запросов с реальными возможностями и доступностью пространственных данных.

[dime1]

andreygeo, а всё это из-за отсутствия централизованности данных и закрытости информации о том, у кого вообще есть такие данные и их спецификации. Это знают только приближенные, в сети (на оф. сайтах) ничего не пишут.
А первый вопрос при трудоустройстве: "Где мы возьмём исходные данные?" и "Почему так дорого?"
ИМХО

[АлексЮстасу]

Описанная ситуация, когда люди ищут заведомо коммерческие и секретные данные на форумах, наводит на идиотские мысли о всеобщей маразматичности происходящего в нашей отрасли. Я не имею ввиду топикстартера, ни в коем случае. Подобные вопросы на этом форуме наоборот, говорят, что больше людям идти некуда!
Но сама ситуация - бредовая! Вы вдумайтесь, даётся задание что-то сделать/нарисовать/закартировать и т.п. Даются точности в цифрах (с потолка такие вещи не берут, это знать надо!!!), а данных, на основе которых всё это надо замутить, не предоставляют. Возникают вопросы на форуме, а ответ на такой вопрос, вполне по новому законодательству тянет на разглашение гос тайны. Это всё бред какой-то! И таких запросов тьма, поверьте, чуть не каждый день интересуются, то снимки ночной России, то милиметровые смещения по спутникам, то афигенное качество у бпла, то ещё что-то.
Происходит разрыв запросов с реальными возможностями и доступностью пространственных данных.

Примерно это я и хотел написать в свое оправдание в предыдущем ответе. Хотя, эти данные не заведомо коммерческие - почти все ведь делается для госорганизаций.
Обычно госорганизация (!) нанимает частников, не предоставляя исходных данных, не содействуя своевременно в их получении. При этом бюджет задачи абсолютно не предполагает ни самостоятельной съемки с нужной точностью, ни закупки хоть тех же радарных спутниковых съемок. Сведения о данных, имеющихся в госорганизациях, говорят, что по этим данным можно решить задачу с точностью в 2-6 раз худшей, чем требуется. Заняться поиском нужных данных еще где-то - непонятно же где. Хотя бы потому, что госорганизаций - потенциальных владельцев - море.
На то и форум. Вот, например, здесь Sergey Astakhov посоветовал обратиться в Олимпстрой. Какая-то наводка. Почему бы и нет?
Не обязательно же данные прямо выкладывать. Можно и метаданные
(Об олимпстроевских данных, по секрету. Вы только никому не рассказывайте!
Сам участвовал еще на предпроектном этапе в крупномасштабной съемке Имеретинки. Потом узнал, что тогда же съемку этой же территории делали еще конторы 2-3. Это о чем-то говорит, даже если съемки были неплохие.
Конкретно об их 3D карте слышал такое: подсуетилась ее делать еще в начале контора из трех букв. Загибавшаяся в кризис. Налетала, наснимала, но криво-косо, ни увязать, ни обработать. А тут еще сокращения, развал по полной. Передали госорганизации с названием "Институт ...", где это "..." - не по профилю вообще. По слухам данные так и валяются необработанные. Зато деньги разобрали все инициаторы-участники. Уж что там начальникам показывают - не удивлюсь, если тот же SRTM или т.п. Или даже компиляцию из разных съемок разных контор со всеми вытекающими. Или те небольшие фрагменты, где олимпийские объекты. Но это чисто слухи - повеселить... Вдруг там и правда 3D карта замечательная имеется).

[АлексЮстасу]

1. Если не передавать и не выкладывать данные здесь, а сообщать, у какой организации данные могут быть, то проблемы с секретностью вроде бы нет.
Вопрос о том, почему организации-владельцы эти сведения не выкладывают сами?
Во-первых, даже у сознательных и открытых владельцев нужные данные найти будет тяжело - ищущему придется просмотреть сайты всех потенциальных владельцев, а ими могут оказаться почти кто угодно. Если бы владельцы данных могли сообщать на некий общий портал, что у них есть то-то и то-то - тогда другое дело.
Еще вариант - собирать где-то сведения и о том, где, что и кто делал и сделал.
Во-вторых, (я юр. стороной не владею) могут не выкладывать данные потому, что могут быть проблемы с повторной продажей данных.
В-третьих, госорганизациям, которые процентов на 90 и являются заказчиками, т.е. владельцами, повторная продажа или раздача - лишняя головная боль. Никакой заинтересованности ее работникам.
В-четвертых, не афишируют данные потому, что позориться и подставляться никто не хочет - качество оч. многого хуже некуда. Плюс это еще и косвенное открывание своей внутренней кухни, комм. тайны. Из которых главная "тайна" чаще всего, что работа изначально делалась кое-как, для вида, чтобы бабки попилить...
2. Кроме сведений о наличии у кого-то подходящих данных, необходимы еще сведения о качестве этих данных.
Но никто сам качество своих данных оценивать или не будет, или не оценит объективно. И здесь без сторонних свидетельств (читай - без слухов) не обойтись.