Дискуссия по открытым ГИС. ГИС-Форум 2012

Обсуждение материалов сайта: вопросы, замечания, предложения
updates-bot
Bot
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 03 фев 2008, 23:13
Репутация: 3

Дискуссия по открытым ГИС. ГИС-Форум 2012

Сообщение updates-bot » 10 июн 2012, 20:08

Обсуждение статьи "Дискуссия по открытым ГИС. ГИС-Форум 2012"

http://gis-lab.info/qa/opengis-kazan2012.html

Александр Мурый
Гуру
Сообщения: 4980
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:26
Статьи: 3
Проекты: 5/1
Репутация: 698
Ваше звание: званий не имею
Откуда: Москва

Re: Дискуссия по открытым ГИС. ГИС-Форум 2012

Сообщение Александр Мурый » 10 июн 2012, 20:59

Спасибо, прочитал в большим интересом. Побольше б таких обсуждений..
Редактор материалов, модератор форума

Petruxin
Гуру
Сообщения: 1686
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 16:47
Статьи: 2
Проекты: 2
Репутация: 132
Ваше звание: Завсегдатай
Откуда: Череповец

Re: Дискуссия по открытым ГИС. ГИС-Форум 2012

Сообщение Petruxin » 10 июн 2012, 21:19

Еще разбираться и разбираться....
Хотелось бы услышать окончание фразы:
73:02 ДБ: А вот кстати еще один интересный момент. Мы тут тоже сталкивались с запросом. Сейчас вот очень много тендеров идет на создание ортофотопланов 1:2000 и там везде есть строчечка...

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 8902
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Статьи: 231
Проекты: 12/6
Репутация: 642
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Дискуссия по открытым ГИС. ГИС-Форум 2012

Сообщение Максим Дубинин » 10 июн 2012, 21:43

amuriy, нет проблем, участвуй, будем проводить еще.

Petruxin, я думаю Bishop легко может тут закончить свою фразу, которую ему не дали развить.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

Petruxin
Гуру
Сообщения: 1686
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 16:47
Статьи: 2
Проекты: 2
Репутация: 132
Ваше звание: Завсегдатай
Откуда: Череповец

Re: Дискуссия по открытым ГИС. ГИС-Форум 2012

Сообщение Petruxin » 10 июн 2012, 21:44

Я его и жду.....

Аватара пользователя
Дмитрий Барышников
Гуру
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 19:17
Статьи: 7
Проекты: 2
Репутация: 259
Откуда: Москва

Re: Дискуссия по открытым ГИС. ГИС-Форум 2012

Сообщение Дмитрий Барышников » 10 июн 2012, 22:34

Строчечка о представлении фотограмметрического проекта в софте, в котором производилась обработка. Т.е. явно предполагается Фотомод, Эрдас, Енви и т.д. Т.е. софт который есть у заказчика, для проверки точности получаемого выходного продукта и который затвержден во всяких инструкциях и т.п. Вон в библиотеки Ракурса есть Рекомендуемая технологическая схема построения высококачественного ортофотоплана.

Petruxin
Гуру
Сообщения: 1686
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 16:47
Статьи: 2
Проекты: 2
Репутация: 132
Ваше звание: Завсегдатай
Откуда: Череповец

Re: Дискуссия по открытым ГИС. ГИС-Форум 2012

Сообщение Petruxin » 10 июн 2012, 22:41

Спасибо. Чего-то такое я и предполагал.
А еще, что-нибудь в ответ на это скажете
96:56 МК......Я много встречал таких программистов. Но я мало встречал людей, которые готовы с таким же энтузиазмом писать документацию или рисовать интерфейсы.
естественно как создаель своего софта.

Аватара пользователя
Дмитрий Барышников
Гуру
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 19:17
Статьи: 7
Проекты: 2
Репутация: 259
Откуда: Москва

Re: Дискуссия по открытым ГИС. ГИС-Форум 2012

Сообщение Дмитрий Барышников » 10 июн 2012, 23:16

Petruxin писал(а): А еще, что-нибудь в ответ на это скажете
96:56 МК......Я много встречал таких программистов. Но я мало встречал людей, которые готовы с таким же энтузиазмом писать документацию или рисовать интерфейсы.
естественно как создаель своего софта.
Все люди разные. Я все части ПО делаю с удовольствием. Но из-за недостатка времени, есть приоритеты. К сожалению документация отходит на последний план. Особенно, когда софт еще не устаканился и меняется. С пользовательскими интерфейсами ситуация иная - это лицо программы, с которым работать пользователям. Если оно не удобно, ПО не будет пользоваться успехом. Поэтому, я прилагаю большие усилия к юзабилити. Но, при этом, не выхожу, за рамки которые предлагает ОС - т.е. не создаю какие-то "особые" контролы, а стараюсь обходится имеющимися.
Если же отойти от темы одного создателя - здесь ситуация следующая: в области OpenSource существует большое количество участников, готовых писать документацию, тестировать ПО, улучшать юзабилити. В области ГИС (в отличии от широко распространенного софта типа ОС) в нашей стране такого пока нет. ГИС-ЛАБ отличная площадка для объединения участников сообщества над проектами, но потенциал используется слабо. Почему? Я бы обсудил это с остальными.

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 8902
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Статьи: 231
Проекты: 12/6
Репутация: 642
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Дискуссия по открытым ГИС. ГИС-Форум 2012

Сообщение Максим Дубинин » 11 июн 2012, 00:09

Bishop писал(а):ГИС-ЛАБ отличная площадка для объединения участников сообщества над проектами, но потенциал используется слабо. Почему?
имхо, плохая площадка, потому что пустая
а) Гео - маргинальная область - мало народа, количество активных людей растет очень-очень медленно. Перманентный кризис кадров.
б) Не народилась культура открытой совместной работы
в) Текущая гос.политика и б) не дает области развиваться, чтобы она выходила из маргинальности.

Ну а ГИС-Лаб - маргинальная площадка в маргинальной области :)

В общем поэтому Bishop никто и не хочет помогать ни тебе, ни кому-то еще с открытыми проектами. Но я это не к тому, чтобы "убиться об стену" от отчаяния, а к тому что рассчитывать стоит только на себя.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

udav
Завсегдатай
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 20:16
Репутация: 38

Re: Дискуссия по открытым ГИС. ГИС-Форум 2012

Сообщение udav » 11 июн 2012, 01:20

Прочел. Видно, что программисты гораздо лучше умеют писать (программы), чем говорить :)

Slinger
Гуру
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 23:14
Статьи: 2
Репутация: 182
Откуда: Москва

Re: Дискуссия по открытым ГИС. ГИС-Форум 2012

Сообщение Slinger » 12 июн 2012, 20:59

Большое спасибо, было интересно почитать.

Petruxin
Гуру
Сообщения: 1686
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 16:47
Статьи: 2
Проекты: 2
Репутация: 132
Ваше звание: Завсегдатай
Откуда: Череповец

Re: Дискуссия по открытым ГИС. ГИС-Форум 2012

Сообщение Petruxin » 12 июн 2012, 21:57

Очень правильная мысль.(если я верно понял, что к СПО возможно отнести QGIS и т.д.)
83:26 АКЛ: ...но от студентов начинают требовать, чтобы они больше работали дома. И когда студента вынуждают работать дома, где у него нет ArcGIS, ему как раз прямой путь к использованию СПО...
Уже происходит. Правда пока мой опыт основан на не профильных вузах.
Преподавателям, кстати тоже придется изучать свободные ГИС. Первый год ему судент который случайно про QGIS на Gis-Lab узнал реферат на халяву сдаст, а в следующем преподаватель сам 2-3 темы рефератов придумает. Ну а дальше может и себе на комп установит и до практических задач дойдет.

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 8902
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Статьи: 231
Проекты: 12/6
Репутация: 642
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Дискуссия по открытым ГИС. ГИС-Форум 2012

Сообщение Максим Дубинин » 12 июн 2012, 22:29

еще бы заставить преподавателей и студентов статьи писать на гислаб

здесь только 1 преподаватель, который пишет.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

andreichernov
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 11:06
Репутация: 11
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Дискуссия по открытым ГИС. ГИС-Форум 2012

Сообщение andreichernov » 14 июн 2012, 09:26

Прочитал. Интересно.

Комментарии:
1) "Почему разработчики и внедрятели ГИС не переходят на OpenSource.

Боязнь растерять корпоративный багаж - конкурентное преимущество.
Особенно в наше время, где воруется все и вся - нет уверенности, что выложенные исходники хорошего решения
в какой-то прикладной области не всплывут у конкурента. А точнее есть уверенность, что всплывут.

Для подавляющего большинства проще и спокойнее ноу-хау закрывать, открывать какой-то API, чем вываливать исходники в открытый доступ.

Для внедрения опесурса компания должна быть или сборищем программистов-фрилансеров ,
или быть на шаг впереди всех, жутко агрессивная и все выметающая.

2) "Про экономию средств 85-35".

А для госорганов очень не всегда экономия средств - первейшая цель.
Первое - сроки, минимизация рисков, основанное на проверенности технологий.
Между "распространить 30 раз работающее решение за 3 млн и вложиться в опенсурсный венчур за 35 млн всегда выберут первое.

Выход - нужно восстановить цепочку "заказ от производства в науку" о ИПД и прочее.
А также предлагаться с ГИС-опенсурсом в национальную программную платформу и другие (чаще - полураспильные) деньги на открытые данные и ПО. Они есть.

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 8902
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Статьи: 231
Проекты: 12/6
Репутация: 642
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Дискуссия по открытым ГИС. ГИС-Форум 2012

Сообщение Максим Дубинин » 15 июн 2012, 06:24

Мнение Геннадия Радионова, тех.директора Дата+
Прочел дискуссию на гислабе по открытым ГИС.
Разочарован. Бесцельное, беспредметное, некомпетентное, невнятное, и еще раз некомпетентное обсуждение несформулированных проблем. Для мужской курилки пойдет, для кружка профессионалов - моветон.
Наверное стоило обойтись пейджер-трансляцией. Остался бы налет воробьянинской загадочности.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

Ответить

Вернуться в «Материалы сайта»