Избы, землянки, пионерлагеря на топокартах

Вопросы общего характера по ГИС и дистанционному зондированию, не связанные с конкретным ПО.
Ответить
Аватара пользователя
rhot
Гуру
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:50
Репутация: 194
Ваше звание: доктор
Откуда: Архангельск

Избы, землянки, пионерлагеря на топокартах

Сообщение rhot » 27 ноя 2012, 11:22

Интересует цель нанесения данных объектов на топографические карты масштаба 1:200 000 и 1:100 000, особенно изб.
1) Их отображают лишь в качестве ориентира?
2) Избы жилые, или это просто название для любого деревянного строения (не обязательно жилого) у реки, поля или леса?
3) Что могут быть за землянки, нанесённые на карты, состояние местности которых 1989 год?
___________(¯`·.¸(¯`·.¸ Scientia potentia est _/ {SILVA}:::{FOSS}:::{GIS} \_ Знание сила ¸.·´¯)¸.·´¯)___________

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Репутация: 748
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Избы, землянки, пионерлагеря на топокартах

Сообщение Максим Дубинин » 27 ноя 2012, 11:32

по личному дальневосточно-кольско-комяцкому опыту (несколько устаревшему правда), одиночные строения - обычно всякие охотничьи избушки разной степени ветхости, часто уже не существующие. 50/50 где-то, что строение есть на самом деле.

А пионерлагеря в середине тайги - известная штука, зоны.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

Аватара пользователя
rhot
Гуру
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:50
Репутация: 194
Ваше звание: доктор
Откуда: Архангельск

Re: Избы, землянки, пионерлагеря на топокартах

Сообщение rhot » 27 ноя 2012, 11:40

Максим Дубинин писал(а):А пионерлагеря в середине тайги - известная штука, зоны.
О! А я и не знал... Гадал, зачем за столько вёрст детишек в глушь вести.
Максим Дубинин писал(а):одиночные строения - обычно всякие охотничьи избушки разной степени ветхости, часто уже не существующие. 50/50 где-то, что строение есть на самом деле.
Мне хватит и упоминания на 1989 год, т.к. нужна история освоения территории, которую не способен охватить сенсор спутника.
___________(¯`·.¸(¯`·.¸ Scientia potentia est _/ {SILVA}:::{FOSS}:::{GIS} \_ Знание сила ¸.·´¯)¸.·´¯)___________

Petruxin
Гуру
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 16:47
Репутация: 133
Ваше звание: Завсегдатай
Откуда: Череповец

Re: Избы, землянки, пионерлагеря на топокартах

Сообщение Petruxin » 27 ноя 2012, 11:45

Действительно.
Эти "избы" - отдельно расположенные строения. Избы это назначение объекта, как например и зимовье. Кроме этого подразумевается , что это НЕ "отдельные дворы"
Повелось давно. В УЗ соответствующих масштабов эти знаки есть.
Опять же в местности бедной на ориентиры - изба это объект прямо скажем выдающийся.
И в цифрование по ПЦОКИ эти объекты тоже перешли.

Аватара пользователя
rhot
Гуру
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:50
Репутация: 194
Ваше звание: доктор
Откуда: Архангельск

Re: Избы, землянки, пионерлагеря на топокартах

Сообщение rhot » 27 ноя 2012, 11:54

Petruxin писал(а):Опять же в местности бедной на ориентиры - изба это объект прямо скажем выдающийся
Так и подумал: кругом тайга, глазу не за что зацепиться. А подразумевается ли, что в этих "избах" могут проживать люди? Если да, то с какой периодичностью? постоянно, сезонно или иногда?
___________(¯`·.¸(¯`·.¸ Scientia potentia est _/ {SILVA}:::{FOSS}:::{GIS} \_ Знание сила ¸.·´¯)¸.·´¯)___________

andreygeo
Гуру
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
Репутация: 358
Откуда: Ракурс & GISGeo

Re: Избы, землянки, пионерлагеря на топокартах

Сообщение andreygeo » 27 ноя 2012, 12:06

Petruxin писал(а):Действительно.
Опять же в местности бедной на ориентиры - изба это объект прямо скажем выдающийся.
Точно также для пустынных территорий указывают внемасштабные пересыхающие реки, озера и т.п.
Проект GISGeo: геомаркетинг

Petruxin
Гуру
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 16:47
Репутация: 133
Ваше звание: Завсегдатай
Откуда: Череповец

Re: Избы, землянки, пионерлагеря на топокартах

Сообщение Petruxin » 27 ноя 2012, 12:58

насчет проживания то я, кроме как характеристику 'охотн.' ничего не встречал(а эти граждане обычно сезонные). Можно предположить еще лесорубов каких-нибудь...

[ Сообщение с мобильного устройства ]

Донецков
Гуру
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 189

Re: Избы, землянки, пионерлагеря на топокартах

Сообщение Донецков » 27 ноя 2012, 14:20

а еще под всякими "овощехранилищами" разные объекты в т.ч. МО "прячутся"...

Boris
Гуру
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Репутация: -344969098
Откуда: Париж

Re: Избы, землянки, пионерлагеря на топокартах

Сообщение Boris » 23 дек 2012, 21:50

не знаю как в тайге, а на одном из выездов из Москвы, стоит что-то "широко известное в не очень уже узких кругах", что на карте обозначено как "п/лагерь", на воротах написано "санитарная зона. проход и проезд - запрещен". и стоят там такие дружелюбные "санитары" на въезде.
карты ГУГК на 95% не предназначались для гражданских целей, да и на все остальные их "маскировка" переходила, так что даже избушки могут означать, что угодно. Хотя люди там могли появляться, и даже регулярно жить.
И что это в целом означает? По большому счету, вообще ничего не означает. Книга "демаскирующие признаки" однозначно в стране - есть. Так же однозначно, если вы ее получите, то и доступ к картам более крупного масштаба для вас не будет проблемой. Есть два очевидных признака регулярного присутствия людей - дорога, хотя бы и грунтовая (лесная, сезонная, ледовая и т.п.) и пристань. Все остальное, не соответствующее разумному объяснению, - это объекты, на которых людей - нет. Там бывают военнослужащие или принудительно-работающие. А уж включать их в "обжитость территории" или нет - это дела позиции исследователя.

Аватара пользователя
rhot
Гуру
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:50
Репутация: 194
Ваше звание: доктор
Откуда: Архангельск

Re: Избы, землянки, пионерлагеря на топокартах

Сообщение rhot » 23 дек 2012, 22:23

Boris писал(а):карты ГУГК на 95% не предназначались для гражданских целей, да и на все остальные их "маскировка" переходила, так что даже избушки могут означать, что угодно.
Это ко всем периодам относится или только к периоду холодной войны?
Boris писал(а):Есть два очевидных признака регулярного присутствия людей - дорога, хотя бы и грунтовая (лесная, сезонная, ледовая и т.п.) и пристань. Все остальное, не соответствующее разумному объяснению, - это объекты, на которых людей - нет.
Можно предположить, что к избам вдоль рек добирались всё-таки не только наземным транспортом.
___________(¯`·.¸(¯`·.¸ Scientia potentia est _/ {SILVA}:::{FOSS}:::{GIS} \_ Знание сила ¸.·´¯)¸.·´¯)___________

mman
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 19:34
Репутация: 8

Re: Избы, землянки, пионерлагеря на топокартах

Сообщение mman » 24 дек 2012, 09:09

Именно поэтому уважаемый Boris и упомянул про пристани-как раз этот случай,Вы не находите?

Boris
Гуру
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Репутация: -344969098
Откуда: Париж

Re: Избы, землянки, пионерлагеря на топокартах

Сообщение Boris » 24 дек 2012, 17:53

rhot писал(а):
Boris писал(а):карты ГУГК на 95% не предназначались для гражданских целей, да и на все остальные их "маскировка" переходила, так что даже избушки могут означать, что угодно.
Это ко всем периодам относится или только к периоду холодной войны?
А что она у нас закончилась? Или есть сомнения что было до 1941 года? Даже кастрированные "навигационные" карты созданы точно так же как и все их по-планшетные предшественники. Только потом большую часть собранного выкинули, если конечно хоть что-то собирали. Разве принцип "населенный пункт классифицируется по степени огнестойкости строений" исчез? А многих гражданских такая классификация волнует?
А так судя по нормам секретности у нас не ГУГК при СОвмине, а ГУГСК НКВД СССР.
15 июля 1935 г.
Постановлением Совета Народных Комиссаров СССР в составе НКВД организовано Главное управление государственной съемки и картографии (ГУГСК) НКВД СССР.

Аватара пользователя
rhot
Гуру
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:50
Репутация: 194
Ваше звание: доктор
Откуда: Архангельск

Re: Избы, землянки, пионерлагеря на топокартах

Сообщение rhot » 24 дек 2012, 18:01

mman писал(а):Именно поэтому уважаемый Boris и упомянул про пристани-как раз этот случай,Вы не находите?
Да ладно вам... Разве весельным лодкам нужны какие-либо пристани.?
Последний раз редактировалось rhot 24 дек 2012, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
___________(¯`·.¸(¯`·.¸ Scientia potentia est _/ {SILVA}:::{FOSS}:::{GIS} \_ Знание сила ¸.·´¯)¸.·´¯)___________

Boris
Гуру
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Репутация: -344969098
Откуда: Париж

Re: Избы, землянки, пионерлагеря на топокартах

Сообщение Boris » 24 дек 2012, 18:18

ну во второй половине ХХ века "освоение территории" РФ на весельных лодках не происходило. если стоит цель показать территории куда "на 98% ступала нога человека", то это к картам не имеет никакого отношения. потому как геодезисты и геологи могли вообще ХЗ куда забрести, особенно с появлением вертолета. тогда с тем же успехом можно за признаки "освоенности" принимать наличие гео-пунктов или даже отметок высот.
Вы забыли еще такой способ передвижения как плот. Мой тесть на нем Амур исследовал на предмет гидротехнического потенциала в составе советско-китайской экспедиции.
Тогда вернемся к цели поиска "землянки и т.п." и не маловажно к территории. На крайнем северо-востоке пристаней по побережью действительно практически - нет, там с баржи все вертолетом таскают.

udav
Завсегдатай
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 20:16
Репутация: 39

Re: Избы, землянки, пионерлагеря на топокартах

Сообщение udav » 27 апр 2013, 23:02

rhot писал(а):3) Что могут быть за землянки, нанесённые на карты, состояние местности которых 1989 год?
Для тех кто интересуется жизнью за МКАДом - обычные жилые землянки, это жилая недвижимость, можно купить, вот например продаются землянки со всеми удобствами:
http://doska.kalmykia.ru/aid/4846/
http://www.avito.ru/lagan/doma_dachi_ko ... y_per_uniq

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя