разработка открытого универсального геоинформационного ф-та

Вопросы общего характера по ГИС и дистанционному зондированию, не связанные с конкретным ПО.
balof7
Новоприбывший
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 19:18
Репутация: 0

Re: разработка открытого универсального геоинформационного ф

Сообщение balof7 » 01 апр 2012, 21:49

Вот смотрю чем у моего научника занимаются, есть
хорошая тема научность понятна, парень занимается автоматизированным
извлечением зданий с лидар данных, все очень конкретно и понятно.
Вопросов к нему нет, есть проблема, понятно что он делает.

Я понимаю, что моя тема не очень диссертабельна, но мне во что бы то
ни было надо свести ее к диссертабельной. Нужен сильный ход.

grozhentsov
Активный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 22:02
Репутация: 24
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: разработка открытого универсального геоинформационного ф

Сообщение grozhentsov » 01 апр 2012, 22:03

balof7 писал(а): Ну да, благодаря шейпу на топокартах реки перестали "течь", частенько не дотекают до моря, а PDF/AI/CDR стали главными картографическими форматами. Меня, как картографа, достал этот бардак. В том, что формат нужен, я не сомневаюсь.
На самом деле, никакого бардака нет. Кому нужны оформительские пакеты-пожалуйста AI CDR и др. И не стоит уповать на шейп (не знаю более распространенного формата) - реки не текут потому что надо уметь ит "течь".
Разработайте свой формат в неких узких определенных целях-тут могут быть незанятые ниши, для которых он бы подошел более всего.. к примеру там где нужны те самые "маленькие растры", определенное оформление и др.-геоморфология, геология..им бы на мой взгляд пригодился "свой" геоинформационный софт

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Репутация: 748
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: разработка открытого универсального геоинформационного ф

Сообщение Максим Дубинин » 01 апр 2012, 23:25

формат это "алгоритм"
вы говорите ваш товарищ занимается извлечением - это тоже "алгоритм", в чем его научность?

Если вы сможете убедительно доказать, что ваш "алгоритм" быстрее, концептуальнее, экономичнее и т.д., то что он решает проблемы, которые не решают другие "алгоритмы", этого должно хватить.

А 3D по лидарным данные не извлекает сейчас только ленивый.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

ericsson
Гуру
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
Репутация: 748
Ваше звание: Вредитель полей

Re: разработка открытого универсального геоинформационного ф

Сообщение ericsson » 01 апр 2012, 23:59

Задача, по-моему, чисто технологическая.
XML-словарь, представляющий из себя контейнер, в котором средствами разделения пространств имен хранятся внутри элементов какие угодно небольшие куски данных (data uri scheme для бинарных, так что тут не до объемов, где нужны способы хранения с произвольным доступом), ссылки на внутренние и внешние ресурсы - xlink/xpath, представление можно описывать через xslt, разные представления - через @media. Просто описать это, добавить инструкции по обработке этого, и все...

balof7
Новоприбывший
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 19:18
Репутация: 0

Re: разработка открытого универсального геоинформационного ф

Сообщение balof7 » 02 апр 2012, 08:14

Максим Дубинин писал(а):формат это "алгоритм"
формат это спецификация, отображение или обработка формата - алгоритм
Максим Дубинин писал(а): вы говорите ваш товарищ занимается извлечением - это тоже "алгоритм", в чем его научность?
научность в том, что он разрабатывает (уже разработал) универсальный алгоритм для извлечения
зданий-сооружений, т.е. обработав лидар данные этим путем вы получаете векторный слой зданий,
т.о. оставляя большую часть техников-картографов без работы, по-моему вполне хорошая конкретная работа
Максим Дубинин писал(а): Если вы сможете убедительно доказать, что ваш "алгоритм" быстрее, концептуальнее, экономичнее и т.д., то что он решает проблемы, которые не решают другие "алгоритмы", этого должно хватить.
большой вопрос в том, является ли разработка формата научной работой, или точнее, когда разработка формата (= разработка СПЕЦИФИКАЦИИ формата) из
ericsson писал(а):чисто технологическ
ой превращается в научную, где эта граница и есть ли она. Вопрос скорее философский (не имею в виду риторический)

Аватара пользователя
gimran
Гуру
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
Репутация: 242
Откуда: Уфа

Re: разработка открытого универсального геоинформационного ф

Сообщение gimran » 02 апр 2012, 08:27

научность будет если:
поставить проблему, применительно к конкретной предметной области
написать об ущербе из-за существующей проблеме
предложить идею по исправлению проблемы
обосновать пути решения проблемы
обосновать несостоятельность других решений
разработать конкретную реализацию решения проблемы
внедрить конкретную реализацию решения проблемы на производство
описать обоснование с примерами как и чем данное решение помогло, какие издержки удалось сократить и тп

за тем оформить всё в виде текста научной работы

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Репутация: 748
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: разработка открытого универсального геоинформационного ф

Сообщение Максим Дубинин » 02 апр 2012, 08:50

balof7 писал(а):научность в том, что он разрабатывает (уже разработал) универсальный алгоритм для извлечения
зданий-сооружений, т.е. обработав лидар данные этим путем вы получаете векторный слой зданий,
т.о. оставляя большую часть техников-картографов без работы, по-моему вполне хорошая конкретная работа
Не могу судить о работе ее не увидев, но, судя по вашему описанию она имеет отношение к науке такое же, как и ваша. Не понимаю, почему вы ее считаете подходящей, а свою нет.

Сама разработка спецификации научной работой не является, наука предполагает анализ, эксперименты, гипотезы и их подтверждение или опровержение, вам уже насоветовали, как ее завернуть, чтобы стала похожа, действуйте.
gimran писал(а):внедрить конкретную реализацию решения проблемы на производство
описать обоснование с примерами как и чем данное решение помогло, какие издержки удалось сократить и тп
это было бы бонусом, но это не обязательно это иметь в научной работе
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

ericsson
Гуру
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
Репутация: 748
Ваше звание: Вредитель полей

Re: разработка открытого универсального геоинформационного ф

Сообщение ericsson » 02 апр 2012, 09:56

balof7 писал(а):
ericsson писал(а):чисто технологическ
ой превращается в научную, где эта граница и есть ли она. Вопрос скорее философский (не имею в виду риторический)
Хм, если бы тут речь шла, скажем, о выборе какого-то методологического подхода, требующего "создания нового знания" в процессе его обоснования, то это более научно.
Если же речь всего лишь о том, чтобы сказать "мы выбираем в качестве контейнера XML", перечислить десяток простых аргументов "за" (которые в той или иной форме упомянуты в любой учебной книжке по этой технологии) и добавить вывод - это инженерное, технологическое решение, которое появления нового знания (даже пусть незначительного, как это, в общем, и требуется от всего лишь кандидатской) не влечет.

Может быть научная сторона вылезет как раз в ответе на вопрос "зачем"? Потому как в том "как" есть чистая технология (т.е. ответ на "как" тянет, скорее, на несложный инженерный проект, которые делаются путем взвешенного комбинирования технологий).

Аватара пользователя
paleogis
Модератор
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 08:54
Репутация: 200
Ваше звание: Модератоо

Re: разработка открытого универсального геоинформационного ф

Сообщение paleogis » 02 апр 2012, 10:15

Изобретение велосипедов, является необходимым элементом познания окружающий действительности, думаю что диссертант, в скором времени увлечется более узкой и производительной темой.

Донецков
Гуру
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 189

Re: разработка открытого универсального геоинформационного ф

Сообщение Донецков » 07 апр 2012, 23:03

....... благодаря шейпу на топокартах реки перестали "течь", частенько не дотекают до моря - проблема не в формате, а в технологии и профессиональной подготовке
........ а PDF/AI/CDR стали главными картографическими форматами - как промежуточные форматы перед печатью - самое то, а кто создает в них, с теми нужно бороться...

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость