ИПД региона

Вопросы общего характера по ГИС и дистанционному зондированию, не связанные с конкретным ПО.
Boris
Гуру
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Репутация: -344969098
Откуда: Париж

Re: ИПД региона

Сообщение Boris » 18 мар 2011, 16:14

Tansu писал(а):...а как же вы можете сохранять порядок в городе...
...Вот такой нонсенс...
Ведь прав был великий русский поэт Маяковский - "Гвозди бы делать из этих людей!" Для всего другого - они не пригодны!

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Репутация: 748
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ИПД региона

Сообщение Максим Дубинин » 18 мар 2011, 23:24

Michigan писал(а):Да есть официальный геопортал Кировской области: http://43.geohub.net/

В списке слоев (вторая справа сверху иконка) есть ортофото и подробные планы. Пожалуй да, что-то сделано и доступно для просмотра
То есть ИПД это геопортал или проще говоря - веб-карта? Скучно.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

Boris
Гуру
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Репутация: -344969098
Откуда: Париж

Re: ИПД региона

Сообщение Boris » 19 мар 2011, 00:24

Максим Дубинин писал(а): То есть ИПД это геопортал или проще говоря - веб-карта? Скучно.
Боже нас упаси. Хотя для "целевого использования" выделенных денег, можно и корову назвать "агрегатом" или продуктом "биотехнологий в наномире".
ИПД есть набор свободно распространяемых минимально необходимых ответственных по месту производства, юрисдикции и хранения пространственных данных разного уровня подробности, позволяющий осуществлять вертикальную и горизонтальную интеграцию любых пространственных данных. ИПД создается для целей облегчения взаимодействия субъектов, использующих пространственные данные.
Все остальное словоблудие.

gis
Гуру
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46
Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: ИПД региона

Сообщение gis » 19 мар 2011, 01:37

Немного офтоп.
Странный это ресурс geohub.net, если не сказать мутный:

1) Зарегистрирован вроде в Кирове, однако предполагается охват РФ
http://www.nic.ru/whois/?query=geohub.net

2) Странные отсылы на Роскосмос и Европу
О системе
GeoHub (обменник) является реализацией стратегии Роскосмоса по использованию результатов космической деятельности в социально-экономическом развитии регионов РФ.
GeoHub базируется на создании единого государственного регламента (протокола) обмена и использования геопространственных данных подобного директиве INSPIRE.
INSPIRE - инфраструктура пространственной информации в Европе с целью поддержки общественных экологических норм, политик или деятельности, оказывающих воздействие на окружающую среду.
Структура GeoHUB
Web2.0-платформа для обмена, использования и создания пространственной информации, агрегатор разрозненных баз данных и иных информационных ресурсов обеспечивает каждому государственному служащему получение доступа к соответствующей пространственной информации со своего рабочего места.
GeoHub построен на базе аппаратной архитектуры суперкомпьютера HPC и предусматривает MapViewer с запросом необходимых инструментов, обеспеченных картографическими
3) Единая БД оракл и постгре - это я нуб или это ересь? И претензии на всеохват всего:
Технические характеристики
10TFL централизованное, масштабируемое вычислительное поле системы. 50 Tb хранилище для государственных и коммерческих пространственных данных.
Единая пространственная БД, разработанная с использованием баз данных Sedna, Oracle, PostgreSQL и географически распределенных информационных систем (ИС).
ГИС-возможности интегрировать данные из большинства популярных форматов GI.
Всеобъемлющее право на данные системы управления (позволяет поставщикам данных управлять уровнем доступа к их данным).
4) Копирайт данных, условия использования и прочее не указано.


Michigan Вы с этим ресурсом связаны как-то? Рассказать что и как можете? Кто это, зачем и прочие вкусности?

gamm
Гуру
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 1107
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: ИПД региона

Сообщение gamm » 19 мар 2011, 06:59

gis писал(а):Немного офтоп.
Странный это ресурс geohub.net, если не сказать мутный:
см. здесь ссылка

как я и думал, это результат деятельности РЕКОД, у них несколько таких пилотных проектов, идет выбор типового решения.

gis
Гуру
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46
Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: ИПД региона

Сообщение gis » 19 мар 2011, 10:58

Забавно :)
С одной стороны вроде как есть работа, есть хорошие решения - с другой полная хрень.
В общем-то их сайт как и портал тоже странный.
Видно на шее у пары толковых ребят сидит куча дармоедов.

Кстати интересно как лицензии OpenLayers, PostGre и прочих согласуются с этим http://www.npkrekod.ru/uslugi_339.html
На что выдаются такие свидетельства и что они означают?

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Репутация: 748
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ИПД региона

Сообщение Максим Дубинин » 19 мар 2011, 11:27

Еще, на сайте ГИС-Ассоциации, заодно с высококультурной характеристикой моей фамилии дают такую ссылку: http://www.maplip.ru/

Борис, ну да, я тоже думал что сделать веб-карту - не означает создать ИПД.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

gamm
Гуру
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 1107
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: ИПД региона

Сообщение gamm » 19 мар 2011, 11:36

gis писал(а):Забавно :)
Кстати интересно как лицензии OpenLayers, PostGre и прочих согласуются с этим http://www.npkrekod.ru/uslugi_339.html
На что выдаются такие свидетельства и что они означают?
свидетельства выдаются на текст программы, выдает их с советских времен ФАП (фонд алгоритмов и программ, или то, во что его преобразовали).

Если мне не изменяет мой склероз, PostGres допускает коммерческое использование. Если вы напишите что-нибудь на java или PL/SQL для ORACLE, то вам тоже никто не мешает это зарегистрировать.

gis
Гуру
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46
Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: ИПД региона

Сообщение gis » 19 мар 2011, 16:33

Т.е. это не аналог патента (как в США) и лупить деньги с тех кто сделает тоже самое на тех же открытых продуктах они не смогут?

К примеру данная строка может различаться только в последней части или если взята из базового примера вообще не отличаться:

Код: Выделить всё

var wms_orto = new OpenLayers.Layer.XYZ( "Ортофотоплан", "/wms-c/1.0.0/giprozem_orto/${z}/${x}/${y}.jpg",
А то вот это http://www.npkrekod.ru/files/upload_selhozpo.jpg или вот это http://www.npkrekod.ru/files/upload_prirodpo.jpg с обобщенными названиями как-то вызывает шок и трепет :)

Интересно еще по поводу этих свидетельств, а если код изменяется (а он не может не измениться со времени выдачи) - свидетельства на измененный код уже по идее тогда не действуют?

Boris
Гуру
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Репутация: -344969098
Откуда: Париж

Re: ИПД региона

Сообщение Boris » 19 мар 2011, 18:44

gis писал(а):Т.е. это не аналог патента (как в США) и лупить деньги с тех кто сделает тоже самое на тех же открытых продуктах они не смогут?
В стране с этим полный "швах" - "две мысли в одной голове - это уже шизофрения". С одной стороны, да их можно регистрировать, с другой ГраждКодекс не считает "алгоритмы" объектами авторской защиты, хотя и не позволяет декомпилировать программы :)
А при открытом тесте, поменять названия переменных, догадается даже текстовый редактор :mrgreen:

gamm
Гуру
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 1107
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: ИПД региона

Сообщение gamm » 19 мар 2011, 19:11

Boris писал(а):
gis писал(а):Т.е. это не аналог патента (как в США) и лупить деньги с тех кто сделает тоже самое на тех же открытых продуктах они не смогут?
В стране с этим полный "швах" - "две мысли в одной голове - это уже шизофрения". С одной стороны, да их можно регистрировать, с другой ГраждКодекс не считает "алгоритмы" объектами авторской защиты, хотя и не позволяет декомпилировать программы :)
А при открытом тесте, поменять названия переменных, догадается даже текстовый редактор :mrgreen:
регистрируется не алгоритм, а конкретный программный продукт, при регистрации передается "существенная часть исходного кода". Таким образом, есть база при попытке доказать в суде, что кто-то пользуется вашей программой.

Boris
Гуру
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Репутация: -344969098
Откуда: Париж

Re: ИПД региона

Сообщение Boris » 19 мар 2011, 19:33

gamm писал(а):Таким образом, есть база при попытке доказать в суде, что кто-то пользуется вашей программой.
Ха-ха-ха
А если программа на ином языке программирования?
А что есть много способов писать циклы в программе? Т.е. алгоритм - можно, но буквы его реализующие - нельзя?
PS
Я знаю, что в Российском суде, доказательством являются слова эксперта, а вот оплачивается он одной из сторон процесса. Интересно, что он скажет против того, кто платил ему деньги?

gis
Гуру
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46
Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: ИПД региона

Сообщение gis » 19 мар 2011, 19:39

Простой сценарий:
1) Используя базовые примеры OpenLayers http://dev.openlayers.org/releases/Open ... /examples/ пишется сайт
2) Передается "существенная часть исходного кода" - а именно скриптов базовых примеров http://www.npkrekod.ru/files/upload_geoportal.jpg
3) Кто-то тоже использует этот базовый пример с сайта OL
И получается - все?

Конечно хотелось бы рассчитывать, что было зарегистрировано что-то другое. И что сделано это для того чтобы показать работу (20 патентов, 50 свидетельств и т.д.). А не для того чтобы наезжать на других.

Но у меня большое подозрение что в "существенная часть исходного кода" могли запросто включить и код OpenLayers. И что в будущем это запросто может произойти.

Аватара пользователя
Olga_@@@
Гуру
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 15:42
Репутация: 0
Ваше звание: городошник
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: ИПД региона

Сообщение Olga_@@@ » 19 мар 2011, 19:44

Boris писал(а):Я знаю, что в Российском суде, доказательством являются слова эксперта, а вот оплачивается он одной из сторон процесса. Интересно, что он скажет против того, кто платил ему деньги?
Да, это непробиваемо. Лично сталкивалась. При этом любые попытки обращения к зравому смыслу блокируются фразой - "судья не обладает специальными знаниями в этой области и не имеет оснований не доверять мнению эксперта"
У меня из Apple дома только компот.

gamm
Гуру
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 1107
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: ИПД региона

Сообщение gamm » 19 мар 2011, 19:52

gis писал(а): Но у меня большое подозрение что в "существенная часть исходного кода" могли запросто включить и код OpenLayers. И что в будущем это запросто может произойти.
не могли, поскольку автором OpenLayers является другой, и в кодах OpenLayers есть соответствующий Copyright, а также лицензионные ограничения.

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя