Центроид и площадной центр

Вопросы общего характера по ГИС и дистанционному зондированию, не связанные с конкретным ПО.
Ответить
xar4enkkoff
Активный участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 00:07
Репутация: 5
Откуда: Курск

Центроид и площадной центр

Сообщение xar4enkkoff » 17 янв 2010, 15:45

Предположим, что у нас есть какая-то четко ограниченная территория (остров), симметричная по некоторой широтной и некоторой меридиональной оси (например, круг). Тогда центроид территории совпадет с площадным центром (точкой пересечения линий параллели и меридиана, каждая из которых делит территорию пополам, а в купе на 4 части). Это идеальный случай. Теперь представим остров в форме буквы "Г". Центроид попадет куда-то в океан, а центр площади будет в районе изгиба на суше. Есть ли ГИС, которая может рассчитать координаты центра площади? Если да, то какая и как?

[Сообщение с мобильного устройства] Изображение

[Сообщение с мобильного устройства] Изображение

Аватара пользователя
Olga_@@@
Гуру
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 15:42
Репутация: 0
Ваше звание: городошник
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Центроид и площадной центр

Сообщение Olga_@@@ » 17 янв 2010, 16:14

Может быть я не совсем поняла вопрос, но то что Вы назвали центром площади в AutoCad Map (Civil) называется центроидом, но расположено как раз там, где вы описываете.
а центр площади будет в районе изгиба на суше
И их координаты можно легко извлечь.
У меня из Apple дома только компот.

xar4enkkoff
Активный участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 00:07
Репутация: 5
Откуда: Курск

Re: Центроид и площадной центр

Сообщение xar4enkkoff » 17 янв 2010, 17:24

Посмотрю, покопаюсь, но обычно центроид это центр габаритной для объекта трапеции сети координат. И во всех ГИС, в которых я пробовал это делать центроид не совпадал с центром площади. Допустим для карты Франции в wgs84 центроид не совпадает с центром площади примерно на 80 км:-). Это при том, что Франция довольно правильной шестиугольной формы.

[Сообщение с мобильного устройства] Изображение

xar4enkkoff
Активный участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 00:07
Репутация: 5
Откуда: Курск

Re: Центроид и площадной центр

Сообщение xar4enkkoff » 17 янв 2010, 17:25

Спасибо за помощь, Ольга :-)

[Сообщение с мобильного устройства] Изображение

Аватара пользователя
Olga_@@@
Гуру
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 15:42
Репутация: 0
Ваше звание: городошник
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Центроид и площадной центр

Сообщение Olga_@@@ » 17 янв 2010, 20:17

Возможно меня сбивает терминология:
Теперь представим остров в форме буквы "Г". Центроид попадет куда-то в океан, а центр площади будет в районе изгиба на суше.
У меня как-то центроиды не вылетают за пределы фигуры, они всегла внутри. А, вот автокадовские центры масс, как раз могут оказаться где угодно, в том числе и за пределами контура.
У меня из Apple дома только компот.

Аватара пользователя
JEY
Активный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 13:42
Репутация: 1

Re: Центроид и площадной центр

Сообщение JEY » 18 янв 2010, 09:03

Недавно я нашел в интернете неплохую статью о базовых алгоритмах, применяемых в ГИС. Так вот там была описана формула вычисления центроида. Вот выписка из этой статьи:
Вложения
гис.PNG
гис.PNG (14.76 КБ) 12381 просмотр

Аватара пользователя
Alexey
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 21 май 2008, 07:47
Репутация: 1

Re: Центроид и площадной центр

Сообщение Alexey » 18 янв 2010, 11:46

Подтверждаю, что в Mapinfo центроиды создаются внутри площадного объекта.
Сам сталкивался с подобным опасением, что для невыпуклых полигонов центроиды (как центры масс) будут вне области - проверка показала, что все в порядке.

А вот центр масс - он может "выпадать" за пределы области, да.

Насчет формулы - можно ли ссылку на полную статью? Интересно.

Аватара пользователя
JEY
Активный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 13:42
Репутация: 1

Re: Центроид и площадной центр

Сообщение JEY » 18 янв 2010, 12:28

К сожалению ссылку на сайт, где я ознакомился с этой статьей, я утерял. Но у меня есть копия этой статьи в формате PDF (если устроит). Могу выслать Вам на почту.

geologic
Гуру
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 13:19
Репутация: 6
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Центроид и площадной центр

Сообщение geologic » 18 янв 2010, 12:42

Вопрос центроидов и центра тяжести уже обсуждался на этом форуме
viewtopic.php?f=16&t=3132
Центроид в общем случае не может быть центром тяжести, из-за требований ГИС иметь центроид ВНУТРИ полигона, ведь не все полигоны достаточно выпуклые. Так что для нахождения ЦТ нужны отдельные, специальные функции. По ссылке там есть идеи, как вычислять, если об этом речь. Посчитать геометрические х-ки упрощенно, длину ширину и центр как их пересечение тоже обсуждалось, если надо, найду ссылки.

xar4enkkoff
Активный участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 00:07
Репутация: 5
Откуда: Курск

Re: Центроид и площадной центр

Сообщение xar4enkkoff » 19 янв 2010, 07:05

Был бы очень признателен за эту ссылку :-).

П.С. Центроид MapInfo почему-то далеко не всегда удовлетворяет моему первому условию. Т.е. не является точкой пересечения линий сетки, половинящих полигон.

[Сообщение с мобильного устройства] Изображение

geologic
Гуру
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 13:19
Репутация: 6
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Центроид и площадной центр

Сообщение geologic » 19 янв 2010, 11:31

viewtopic.php?t=1709
Только не обольщайтесь способом пересечения двух размерностей: найти длину задача решается, а ширина относится к пока нерешенным, даже само понятие не формализовано для общего случая. Частно как у вас - задавшись осями координат - можно решить, только это не будет корректно для сложных фигур, порисуйте случаи чтобы убедиться. Хотя если ваше понятие центроида совпадает с вашим же методом... ;)

Наиболее логичный подход к ЦТ в ГИС - растровым, грид-способом, хотя это будет не точно, за счет дискретности. Хотя там и основные матметоды излагались.

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость