УСК Рыбинск, СК-76-1, WGS-84...

Системы координат, проекции, преобразования, привязка
Ariki
Гуру
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 22:40
Репутация: 304
Ваше звание:

Re: УСК Рыбинск, СК-76-1, WGS-84...

Сообщение Ariki » 23 ноя 2015, 15:21

Обратите внимание, что нумерация точек в выложенных полигонах не совпадает. Точке с координатами (1258098.0 430171.16) соответствует (-10178.83 8130.11).

Если принять, что первая система координат - это 1-я зона МСК-76 с такими параметрами (в формате Proj4):

Код: Выделить всё

+proj=tmerc +ellps=krass +lon_0=38.55 +x_0=1250000 +y_0=-6014743.504
то для местной системы получается такое вот безобразие:

Код: Выделить всё

+proj=tmerc +ellps=krass +lon_0=38.8121398885011 +x_0=-2827.938 +y_0=-6436783.105
Но остаточные погрешности при этом - единицы сантиметров. Понятно, что для пересчёта в WGS84 нужно колдовать с датумами.

Однако я не уверен, что параметры для МСК-76 верны (как те, что приведены выше в топике, так и лежащие на mapbasic.ru).

Провинциал
Новоприбывший
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 07:15
Репутация: 0

Re: УСК Рыбинск, СК-76-1, WGS-84...

Сообщение Провинциал » 23 ноя 2015, 15:49

С земляками, с теми, кто ставили базу ГНСС в городе, мы общаемся. Сейчас это ГБУ ЯО «ГИиНС».
Всем сейчас станет ещё веселее: антенна стоит на крыше здания, в котором я пишу эти тексты,
базовая станция стоит у нас в серверной, а геослужба Архитектуры Рыбинска получает диф.поправки
и использует их. Но использует через "чёрный ящик" прилагаемого к приёмникам ПО...

В общем где-то как-то все работают, не углубляясь в то, откуда что берётся.

А раз уж мне пришлось морщить лобик, то разрешите возникшие подозрения:
если для перехода между СК-76-1 и УСК Рыбинск нужно поворачивать СК на какой-то угол,
(ранее говорили что его назначают произвольно, в интересах СЕКРЕТНОСТИ) - то:
- либо переход из СК-76-1 в УСК Рыбинск через WGS-84 не обеспечит точно такие же значения координат, как из переход СК-76-1 в УСК Рыбинск смещением и поворотом;
- либо угол этот далеко не произвольный, а ВЫЧИСЛЕН из на основании параметров переходов каждой из этих СК в WGS-84;
- либо геодезия покоится не только на науке, но и на чудесах...

stout
Участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 17:09
Репутация: 52

Re: УСК Рыбинск, СК-76-1, WGS-84...

Сообщение stout » 23 ноя 2015, 15:59

Ariki писал(а):Обратите внимание, что нумерация точек в выложенных полигонах не совпадает. Точке с координатами (1258098.0 430171.16) соответствует (-10178.83 8130.11).
А я ломаю голову, почему программа у меня не считает. :D
Параметру PARAMETER["Latitude_Of_Origin",0.1333333333333333] на эллипсоиде Красовского полностью соответствует
PARAMETER["False_Northing",-14743.5009]
Результирующий False_Northing есть сумма оригинального False_Northing из оригинального описания проекции и этого значения.
Провинциал писал(а):
а следующие параметры - коэффициенты в уравнении
X'=A*X+B*Y +C
Y'=D*X+E*Y+F
************************
A=E=cos(фи)=0.999992462
B=D=sin(фи)=-0.003882714
C=1268308.32
F=422080.63
В формулы закралась опечатка. Должно быть B=-D. Да и коэффициент C скорее всего со знаком минус, если судить по цифрам.
Жду исправленные пары. Мне это сложно сделать, у меня нет ни одной ГИС.

Провинциал
Новоприбывший
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 07:15
Репутация: 0

Re: УСК Рыбинск, СК-76-1, WGS-84...

Сообщение Провинциал » 23 ноя 2015, 17:19

Приношу извинения.
Когда считывал эти границы в Excel исправил (переставил две точки в УСК-Рыбинск) чисто автоматически.
Потому что с этим приколом Росреестра (изменение выбора первой вершины) уже не раз сталкивались.
https://yadi.sk/d/Sq6bAo8FkfqNz
Исправлен файл "Граница УСК-Рыбинск-уточн.txt"

Донецков
Гуру
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 189

Re: УСК Рыбинск, СК-76-1, WGS-84...

Сообщение Донецков » 23 ноя 2015, 18:03

Параметры МСК-76 зона 1
+lon_0=38.55 +x_0=1250000 +y_0=-6014743.504
так же как положение
Параметру PARAMETER["Latitude_Of_Origin",0.1333333333333333] на эллипсоиде Красовского полностью соответствует
PARAMETER["False_Northing",-14743.5009]
абсолютно верные, использовались по объектам, нареканий к ним не было...
Т.к. МСК-76 и городская СК построены на основе одного эллипсоида Красовского (гарантия на 99% :) ), то и датумы у них должны быть идентичны, и вопрос о датуме, точнее нахождение наиболее оптимального может быть связан только с вопросом дальнейшего совмещения с WMS подложками...
Остается найти рабочие параметры городской СК :)

Ariki
Гуру
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 22:40
Репутация: 304
Ваше звание:

Re: УСК Рыбинск, СК-76-1, WGS-84...

Сообщение Ariki » 23 ноя 2015, 18:37

Просто полигон в МСК-76 с трансформацией ГОСТ не ложится на подложку OSM, отлетая метров на 40. Это что-то слишком уж много. Может, это данные такие, но есть некоторая вероятность, что СК-76-1 может означать не первую зону МСК-76, а что-то новое на базе СК-95. Я встречался с таким в некоторых регионах.

А автор тех параметров, что приводит топикстартер, возможно, пытался подружить СК с датумом WGS84, подбирая False_Easting и False_Northing.

stout
Участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 17:09
Репутация: 52

Re: УСК Рыбинск, СК-76-1, WGS-84...

Сообщение stout » 23 ноя 2015, 19:40

Попробуйте параметры

Код: Выделить всё

PROJCS["МСК_Рыбинск",
GEOGCS["GCS_Pulkovo_1942",
DATUM["D_Pulkovo_1942",SPHEROID["Krasovsky_1940",6378245.0,298.3]],
PRIMEM["Greenwich",0.0],
UNIT["Degree",0.0174532925199433]],
PROJECTION["Gauss_Kruger"],
PARAMETER["False_Easting",-2714.251],
PARAMETER["False_Northing",-6436812.699],
PARAMETER["Central_Meridian",38.812084319],
PARAMETER["Scale_Factor",1.00000313],
PARAMETER["Latitude_Of_Origin",0.0],
UNIT["Meter",1.0]]
Они соответствуют тем, что вы привели в самом начале.
С этими параметрами получается так
Degree_2+corr.png
Degree_2+corr.png (46.57 КБ) 8798 просмотров
Последний столбец — расстояние вычисленного положения с вышеприведёнными параметрами от фактического.
Отсортировано в порядке убывания (на что указывает жёлтый треугольничек).
Ошибся с картинкой (не отсортировал по последнему столбцу) — заменил

Провинциал
Новоприбывший
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 07:15
Репутация: 0

Re: УСК Рыбинск, СК-76-1, WGS-84...

Сообщение Провинциал » 24 ноя 2015, 21:08

Мужики, всем спасибо.
А, Stout, - отдельное.
С вышеуказанными параметрами граница города в УСК Рыбинск легла аккурат на границу в СК-76-1. На самом крупном масштабе Портала ИПД визуально отклонения не видны. В результате манипуляций: из УСК Рыбинск в WGS-84 и из WGS-84 в СК-76-1 получены координаты, отличающиеся от исходных координат в СК-76-1 максимально на 3см. Этого достаточно для решения всех практических задач, кроме получения координат по требованиям Росреестра.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

Донецков
Гуру
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 189

Re: УСК Рыбинск, СК-76-1, WGS-84...

Сообщение Донецков » 25 ноя 2015, 11:30

МСК-76 с трансформацией ГОСТ не ложится на подложку OSM, отлетая метров на 40
- поэтому и задавал вопрос, что на что "натягиваем" :), по хорошему OSM на локальном участке нужно натягивать, а не корректировать параметры МСК-76
СК-76-1 может означать не первую зону МСК-76, а что-то новое на базе СК-95
- может, но об МСК-76 на базе СК-95, что-то еще не слышно, местные могут поправить... :)
Если это так, то это уже совсем другой разговор, из-за нелинейности перехода СК-95 к СК-42 (и иже с ней СК-63, МСК города)...

Ответить

Вернуться в «Координаты и привязка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя