Легальность использования свободных ГИС
-
- Участник
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 19 янв 2012, 14:48
- Репутация: 6
Легальность использования свободных ГИС
Обстоятельства сложились так, что на горизонте маячит проверка программного обеспечения на предмет легальности. Если с проприетарным ПО все ясно и вопросов нет, то с открытым много непонятного. Каким образом можно доказать легальность использования QGIS и GRASS? Нет ни наклеечек, ни актов купли-продажи, ни бумажек от фирмы, удостоверяющих подлинность ПО и прав на его использование. Да и с лицензиями тоже... ГНУ ГПЛ вроде бы где-то был на русском языке, а вот креатив коммон на русском только в википедии встречал. Плюс непонятно, как их прикрутить к конкретному ПО и кто может заверить подлинность. Понимаю, что маразм, но как с этим разбираться? Поделитесь опытом и советами, пожалуйста?
- SergeyRyzhkov
- Гуру
- Сообщения: 909
- Зарегистрирован: 02 июл 2014, 19:13
- Репутация: 203
- Ваше звание: GP-экотеррористы
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Легальность использования свободных ГИС
Предмет легальности использования чего либо лежит в правовом поле.
А в нем же (поле) никто не отменял презумпцию невиновности...
Так можно и до маразма дойти, обосновывать что Вы дышите бесплатным воздухом )
А в нем же (поле) никто не отменял презумпцию невиновности...
Так можно и до маразма дойти, обосновывать что Вы дышите бесплатным воздухом )
-
- Гуру
- Сообщения: 5173
- Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:26
- Репутация: 793
- Ваше звание: званий не имею
- Откуда: Москва
Re: Легальность использования свободных ГИС
Это как с Линуксом - всё хорошо, пока не понадобится офиц.бумажка, чеки и наклеечка на системник. Для этого у нас есть конторы типа ALT Linux и подобные.
Редактор материалов, модератор форума
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Легальность использования свободных ГИС
можно купить QGIS
переводы GNU GPL разумеется есть и на русском
а вообще перед тем как доказывать "легальность использования чего бы то ни было", нужно определиться с тем, что именно "легальность использования" означает и почему вообще вы кому-то обязаны ее доказывать.
переводы GNU GPL разумеется есть и на русском
а вообще перед тем как доказывать "легальность использования чего бы то ни было", нужно определиться с тем, что именно "легальность использования" означает и почему вообще вы кому-то обязаны ее доказывать.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
- SergeyRyzhkov
- Гуру
- Сообщения: 909
- Зарегистрирован: 02 июл 2014, 19:13
- Репутация: 203
- Ваше звание: GP-экотеррористы
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Легальность использования свободных ГИС
Максим, кстати вопрос тогда...
Вот я также встречался с таким маразмом, только в другой плоскости (в плане отдела по безопасности) и по другим продуктам.
А вот Ваша компания, собрав из исходников продукт с соотв. лицензией, имея статус юридического лица, может "выписывать" (ну или как этот маразм назвать) лицензии GNU GPL и закрепить печатью ?
Вопрос мой может глупый, но и сама ситуация шлупая
Вот я также встречался с таким маразмом, только в другой плоскости (в плане отдела по безопасности) и по другим продуктам.
А вот Ваша компания, собрав из исходников продукт с соотв. лицензией, имея статус юридического лица, может "выписывать" (ну или как этот маразм назвать) лицензии GNU GPL и закрепить печатью ?
Вопрос мой может глупый, но и сама ситуация шлупая
-
- Гуру
- Сообщения: 1085
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
- Репутация: 358
- Откуда: Ракурс & GISGeo
Re: Легальность использования свободных ГИС
Презумпция невиновности тут причем? Если окажется, что они в процессе выполнения работ они должны были, не дай бог, использовать сертифицированное ПО, то пойдут по этапу с этой презумпцией.SergeyRyzhkov писал(а):Предмет легальности использования чего либо лежит в правовом поле.
А в нем же (поле) никто не отменял презумпцию невиновности...
Так можно и до маразма дойти, обосновывать что Вы дышите бесплатным воздухом )
По поводу правовых аспектов написано немного вот тут, на у так же Максим Дубинин может рассказать.
Проект GISGeo: геомаркетинг
- SergeyRyzhkov
- Гуру
- Сообщения: 909
- Зарегистрирован: 02 июл 2014, 19:13
- Репутация: 203
- Ваше звание: GP-экотеррористы
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Легальность использования свободных ГИС
Так мы же не знаем "что они в процессе должны были". Может вообще поставили ПО на баланс и втихую амортизируют, уменьшая НОБ. Я же в общем случае написал.andreygeo писал(а): Презумпция невиновности тут причем? Если окажется, что они в процессе выполнения работ они должны были, не дай бог, использовать сертифицированное ПО, то пойдут по этапу с этой презумпцией.
Более того понятие сертифицированное и лицензионного намного разные вещи.
Про сертифицированное не было речи!
- paleogis
- Модератор
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: 22 мар 2009, 08:54
- Репутация: 200
- Ваше звание: Модератоо
Re: Легальность использования свободных ГИС
Давний холивар среди линуксоидов:)
-
- Гуру
- Сообщения: 1085
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
- Репутация: 358
- Откуда: Ракурс & GISGeo
Re: Легальность использования свободных ГИС
Я про выполнение работ говорил. Про конечную продукцию. Мы сталкивались с таким. Надо топикстартеру уточнять не будут ли выспрашивать и сертификаты.SergeyRyzhkov писал(а): Так мы же не знаем "что они в процессе должны были". Может вообще поставили ПО на баланс и втихую амортизируют, уменьшая НОБ. Я же в общем случае написал.
Более того понятие сертифицированное и лицензионного намного разные вещи.
Про сертифицированное не было речи!
Проект GISGeo: геомаркетинг
-
- Участник
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 19 янв 2012, 14:48
- Репутация: 6
Re: Легальность использования свободных ГИС
Насколько понимаю сертификация не нужна. QGIS и GRASS используются для образовательных целей (университет). Купить "покупной" QGIS денег нет. Для аттестации универа требуется иметь в наличии договора и лицензии на всё ПО используемое в учебном процессе.
-
- Гуру
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 22:40
- Репутация: 304
- Ваше звание: ∀
Re: Легальность использования свободных ГИС
А если в учебном процессе используется ПО, разработанное в вузе, что делать?
- avk
- Новоприбывший
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 04 май 2015, 02:30
- Репутация: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Легальность использования свободных ГИС
В целом, проверяющие уже знают о свободных лицензиях на ПО.Vedmed писал(а):Обстоятельства сложились так, что на горизонте маячит проверка программного обеспечения на предмет легальности...?
Если делают вид, что не знают, то держать заготовленным Федеральный закон N 35-ФЗ «О внесении изменений в части первую, вторую и четвертую Гражданского кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» от 12 марта 2014 года.
Если грубо, то эти поправки закрепляют норму установления договорных отношений нажатием на кнопку "скачать" при условии, что производитель всенародно заявил об открытой лицензии (например, на своём официальном сайте). Подробнее можно почитать например здесь
Ещё концентрированный взгляд на эту проблему есть от LinuxWizard (тыц). Он убеждает покупать их лицензии и устарел после ФЗ N 35-ФЗ, но остаётся интересным с точки зрения единого места ссылок на все необходимые документы.
Если же и после этого ФЗ для вашего предприятия ситуация остаётся неоднозначной, то можно написать официальное письмо в контролирующее Министерство (например, для предприятий "оборонки" это, как правило, МинПромТорг). Сканы таких писем и ответы на них мне попадались в Интернете и я даже держал их распечатки до ФЗ N 35-ФЗ. Сейчас, к сожалению, не могу быстро найти пример. Смысл письма: "просим дать оценку легальности и возможности применения в таком-то предприятии лицензий на свободно распространяемое ПО GPL v2, GPL v3 и далее интересующие вас лицензии".
- avk
- Новоприбывший
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 04 май 2015, 02:30
- Репутация: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Легальность использования свободных ГИС
И кстати, насколько мне известно презумпция невиновности в законодательстве Российской Федерации упоминается всего 2 раза:
- ст. 14 УПК РФ
- ст.49 Конституции РФ
В УПК она конкретная, а в конституции заявляется только о том, что мы, вроде как её учитываем и везде придерживаемся. На деле, во всех остальных кодексах действует презумпция виновности и на каждое подозрение со стороны надзирающих и контролирующих органов приходиться доказывать, что ты не осёл (вот справка что не верблюд, вот справка что не двугорбый(с) )
- ст. 14 УПК РФ
- ст.49 Конституции РФ
В УПК она конкретная, а в конституции заявляется только о том, что мы, вроде как её учитываем и везде придерживаемся. На деле, во всех остальных кодексах действует презумпция виновности и на каждое подозрение со стороны надзирающих и контролирующих органов приходиться доказывать, что ты не осёл (вот справка что не верблюд, вот справка что не двугорбый(с) )
-
- Участник
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 19 янв 2012, 14:48
- Репутация: 6
Re: Легальность использования свободных ГИС
Благодарю! Ссылки на законы, как раз то что нужно. Также спасибо всем остальным откликнувшимся. По одной из приведенных ссылок набрел на вот такую книжку, там в первом разделе подробно разбирается правовой аспект использования СПО. Единственное что смущает, год издания - 2008. Но, может быть, кому-нибудь пригодится.avk писал(а): Если делают вид, что не знают, то держать заготовленным Федеральный закон N 35-ФЗ «О внесении изменений в части первую, вторую и четвертую Гражданского кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» от 12 марта 2014 года.
После праздников буду пробовать всю эту юриспруденцию на начальстве.
- paleogis
- Модератор
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: 22 мар 2009, 08:54
- Репутация: 200
- Ваше звание: Модератоо
Re: Легальность использования свободных ГИС
В продолжении слов Avk, и по опыту прочтения холиваров на эту тему, могу посоветовать. чтобы Ваш руководитель выпустил приказ примерного содержания. Чем более абсурдным он будет выглядеть, тем лучше.
В соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации от 17 декабря 2010 г. N 2299-р "О переходе федеральных органов исполнительной власти и федеральных бюджетных учреждений на использование свободного программного обеспечения на 2011 - 2015 годы приказываю.
1. Скачать с сайта разработчиков http://www.grass.org свободное ПО ГРАСС
2. Записать СПО ГРАСС на cd носитель.
3. Поставить на баланс предприятия cd носитель с СПО ГРАСС
5. Установить СПО ГРАСС с cd носителя на ЭВМ предприятия
6. Ответственного исполнителя назначить Иванова
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость