Помогите советом по дешифровки лесных насаждений

Не знаете, где задать вопрос? Задавайте здесь.
Ответить
evgvas
Новоприбывший
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 сен 2014, 21:36
Репутация: 0

Помогите советом по дешифровки лесных насаждений

Сообщение evgvas » 22 сен 2014, 21:46

Здравствуйте! Посоветуйте пожалуйста с чего начать, я хочу научиться например с помощью снимков Landsat, распознавать лесные насаждения по породам и плюс если возможно различать сухостойные деревья от здоровых! Это мне нужно, так как я работаю в фирме занимающейся лесозаготовками, и этот мой навык очень бы облегчил нам жизнь.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите советом по дешифровки лесных насаждений

Сообщение nadiopt » 23 сен 2014, 08:57

ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

evgvas
Новоприбывший
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 сен 2014, 21:36
Репутация: 0

Re: Помогите советом по дешифровки лесных насаждений

Сообщение evgvas » 23 сен 2014, 11:25

Спасибо за ответ! Объясните пожалуйта, например если бы перед вами стояла задача определить процентное соотношение насаждений;дуба, ольхи, липы, ели,на определенном участке, и общее состояние насаждений. С чего бы Вы начали, каким ПО пользовались, снимками какого спутника и т.д. Примерный план анализа.Заранее спасибо за ответ. С уважением

[ Сообщение с мобильного устройства ]

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите советом по дешифровки лесных насаждений

Сообщение nadiopt » 23 сен 2014, 18:00

все зависит от финансов
если совсем бесплатно, то ландсатом и GRASS
примерный план анализа: берем полевые данные (повыделку, ППН и так далее), на их основе делаем контролируемую классификацию снимка, берем снимки прошлых лет, смотрим что изменилось и таким образом выявляем очаги зловредов и гари
а вообще читать здесь курс лесного дешифрирования накладно. учите матчасть
Сухих В.И. Аэрокосмические методы в лесном хозяйстве и ландшафтном строительстве: Учебник. – Йошкар-Ола: МарГТУ, 2005. – 392 с.
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
gimran
Гуру
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
Репутация: 242
Откуда: Уфа

Re: Помогите советом по дешифровки лесных насаждений

Сообщение gimran » 23 сен 2014, 22:07

Надь, человек пишет не участки леса, а ДЕРЕВЬЯ.
На Ландсате деревьев не увидишь.
Далее, по кроне (со снимка) состав адекватно определить нельзя, поскольку он определяется по кубатуре.
А кубатура по породе, высоте и возрасту (группа возраста).
Далее, для этого желательно изучить дисциплину таксация леса, помимо аэрокосмического дешифрирования.
При этом аэрокосмический метод не даст адекватной картины состава (надешифрировать-то можно, но вот для рубок важен реальный состав и кубатура, которого не видно, максимум что можно - увидеть первый ярус, исключая угнетенные).
Если требуется примерное отношение хвойных/лиственных, то тут проще - cir или зимний/позднеосенний/ранневесенний снимок для хвои, остальное лиственные по летнему снимку.
Далее: даже угнетенные деревья первого яруса (4 и 5 класс Крафта) обычно не видны.
По космоснимку можно увидеть массовую гибель леса, огромный ветровал, очень примерный состав.
При этом это не будет основанием для сом.
Более того, по закону исполнитель рубок и тот, кто ее назначает, - не могут быть одной организацией по закону.
Только организация, имеющая в штате лесопатолога и в уставе лесопатологические обследования. Но и они сами себя нанять не могут, а потом рубить.
Советую почитать матчасть - Сухих по ссылке выше, а также руководства по лесозащитным мероприятиям, Лесной кодекс, "Таксацию леса" Анучина.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

Аватара пользователя
gimran
Гуру
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
Репутация: 242
Откуда: Уфа

Re: Помогите советом по дешифровки лесных насаждений

Сообщение gimran » 23 сен 2014, 22:20

В общем "процентное соотношение" по космоснимку это будет "ширина раскинувшихся веток каждой породы", а для рубок важно количество кубов древесины каждой породы.
То есть для рубок идет второе, а Вы по космоснимку получите первое. Связь кроны с кубатурой есть, но зависимость ОЧЕНЬ зыбкая и зависит от густоты, бонитета и других параметров.
Надь, поправь меня, если где грубо ошибся в посте.

А про то какие снимки нужны для лесоустроительных работ - см Лесоустроительную инструкцию, в приложениях назван масштаб/разрешение.
Не вдаваясь в детали дешифрируют лесной массив, выделяют однотипные участки в группы, а потом выборочно ввборка по каждой группе натурно обследуют и интерполируют.
А для рубок (сом) можно выявить: облиствение (если листохвоегрызущий вредитель - рубить нельзя, если болезнь или стволовой - можно); верховой пожар, момент низового пожара или следы низового в кронах полога.
Также виден ветровал и бурелом (если не единичный), куртины (которые могут быть вызваны вывалом деревьев по вине болезни).
НО для лесозаготовителей важнее запас по кубатуре деловой и неделовой древесины, деловая в свою очередь делится на сортименты.
Вот порода, кубатура и сортименты Вам и важны.
И для этого аэрокосмоснимки не подойдут.
Надеюсь, что ответил Вам, я сам не лесник, а гисовец.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

Аватара пользователя
gimran
Гуру
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
Репутация: 242
Откуда: Уфа

Re: Помогите советом по дешифровки лесных насаждений

Сообщение gimran » 23 сен 2014, 22:27

Под "космоснимку это будет "ширина раскинувшихся веток каждой породы"" имел ввиду проекцию кроны первого яруса жизнеспособных насаждений.
А снимки, где будет видно усохшее дерево... Честно - не даст оно Вам для работы многого, соотношение цены и результативности будет небольшое.
Особенно без опыта, а с бухты барахты.
Ну найдете Вы скажем усохший осокарь или ивы, короедную ель или сгоревшее дерево. Или заселенный короедами упавший ствол... не принесет оно много прибыли, особенно учитывая стоимость подобного снимка и цену подобного "шлака".

[ Сообщение с мобильного устройства ]

Аватара пользователя
rhot
Гуру
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:50
Репутация: 194
Ваше звание: доктор
Откуда: Архангельск

Re: Помогите советом по дешифровки лесных насаждений

Сообщение rhot » 23 сен 2014, 23:43

Кубатуру прикидывают достаточно точно (+-10 %) по данным лазерного сканирования. Используют высоту насаждения и плотность проективного покрытия. Часто результаты лазерного сканирования комбинируются с данными аэрофотосъёмки.
___________(¯`·.¸(¯`·.¸ Scientia potentia est _/ {SILVA}:::{FOSS}:::{GIS} \_ Знание сила ¸.·´¯)¸.·´¯)___________

Аватара пользователя
gimran
Гуру
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
Репутация: 242
Откуда: Уфа

Re: Помогите советом по дешифровки лесных насаждений

Сообщение gimran » 24 сен 2014, 07:25

rhot, напишите стоимость лазерного сканирования и ПО для обработки, а то обнадежим человека ради древесины, не покрывающей стоимость снимка в N++ раз.

trir
Гуру
Сообщения: 5355
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:30
Репутация: 1021
Ваше звание: просто мимо прохожу
Откуда: Ё-бург

Re: Помогите советом по дешифровки лесных насаждений

Сообщение trir » 24 сен 2014, 08:06


Аватара пользователя
rhot
Гуру
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:50
Репутация: 194
Ваше звание: доктор
Откуда: Архангельск

Re: Помогите советом по дешифровки лесных насаждений

Сообщение rhot » 24 сен 2014, 09:17

gimran писал(а):rhot, напишите стоимость лазерного сканирования и ПО для обработки
Вопрос ведь по методике дешифровки был. По цене - это не ко мне.
___________(¯`·.¸(¯`·.¸ Scientia potentia est _/ {SILVA}:::{FOSS}:::{GIS} \_ Знание сила ¸.·´¯)¸.·´¯)___________

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите советом по дешифровки лесных насаждений

Сообщение nadiopt » 24 сен 2014, 13:55

задача определить процентное соотношение насаждений;дуба, ольхи, липы, ели,на определенном участке
Тимур, где тут про деревья? примерно состав и возраст, а также ветровалы, гари и очаги вполне можно прикинуть по ландсату. Для лесозаготовителей (не лесоустроителей) вполне сойдет в первом приближении, типа брать в аренду или нет
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
gimran
Гуру
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
Репутация: 242
Откуда: Уфа

Re: Помогите советом по дешифровки лесных насаждений

Сообщение gimran » 25 сен 2014, 12:33

Ну да, с этой точки зрения да. Я почему-то представил подбор деревьев в рубку :)

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите советом по дешифровки лесных насаждений

Сообщение nadiopt » 25 сен 2014, 12:48

лесозаготовители обычно целыми выделами фигачат, чево им каждое отдельное дерево выбирать
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Ответить

Вернуться в «Я новичок!»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя