обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач

Обсуждение материалов сайта: вопросы, замечания, предложения
Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 437
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Москва-Питер
Контактная информация:

Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач

Сообщение nadiopt » 29 июл 2014, 10:16

подумаю, как это правильно изложить. спасибо
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 437
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Москва-Питер
Контактная информация:

Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач

Сообщение nadiopt » 28 авг 2014, 21:40

так чего, выпускаем?
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

bolotoved
Гуру
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 14:11
Статьи: 4
Проекты: 1
Репутация: 235
Откуда: Ханты-Мансийск
Контактная информация:

Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач

Сообщение bolotoved » 31 авг 2014, 14:45

nadiopt писал(а):так чего, выпускаем?
К сож. товарищи, которые рецензировали статью куда-то разбежались, по придется мне, т.е заслуженному старперу, сотрясти таки воздУхи. Дело в том, что я не понимаю, чего такого в MSS особенного, что к нему нужен какой-то особый подход. Методы все теже и единственное, что на мой взгляд заслуживает внимания, это как технически поставить полосы MSS на место. Тем не менее выскажу еще мелких придирок:

1. Мне не понравился абзац с замазыванием в фотошопе. Во-первых, если "замазывать", то можно и в ГИС, например, создав векторный слой с замазкой, растеризовав его и добавив к классификации. Но более продвинутым решением было бы, конечно, сдвинуть полосы на место. Думаю, что эта проблема уже давно разработана в научной лит-ре.

2. У классифицированных растров на рис. 6 и 9 отсутствуют легенды. Это как-то нехорошо.

3. Часть рисунков имеют подписи от руки, что тоже как-то не очень.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 437
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Москва-Питер
Контактная информация:

Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач

Сообщение nadiopt » 31 авг 2014, 14:56

сыренько, да. я ждала-ждала замечаний, а вот только когда пришли
в MSS ничего особенного нет. тем не менее, его "промышленное" использование почему-то отсутствует, поэтому я и написала данную статью
Мне не понравился абзац с замазыванием в фотошопе
поначалу я делала вектором, но полосок много, и они расположены случайным образом. из-за этого визуализация страдает, поэтому и пришлось в фотошопе.
я не очень понимаю насчет сдвига полос на место. а что тогда окажется на месте сдвинутых полос? ну будут лакуны в других местах, разве это лучше?
ну и в приведенных товарищами статьях есть алгоритмы, но мне не попалась их реализация в распространенном софте:( а сама я не умею программировать
насчет подписей и легенд посмотрю
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

bolotoved
Гуру
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 14:11
Статьи: 4
Проекты: 1
Репутация: 235
Откуда: Ханты-Мансийск
Контактная информация:

Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач

Сообщение bolotoved » 31 авг 2014, 15:42

Под полосами имеются в виду 2 объекта разного происхождения.
Полосы 1-го рода. Дело в том, что действительной особенностью MSS является наличие сильных шумов. Перед классификацией шумы сенсора нужно убирать. Есть как минимум 2 способа: А) Метод главных компонент, удалив или уменьшив вес 3-й и 4-й компонент можно избавиться от шумов: http://academic.emporia.edu/aberjame/st ... es775.html Б) Быстрое преобразование Фурье (с пом. него еще удаляют муар со сканов, принцип тот же). В GRASS можно делать и то и другое: http://grasswiki.osgeo.org/wiki/Image_destriping Думаю, что в ERDAS и ENVI такое тоже должно быть, ключевые слова "Image destriping".
nadiopt писал(а):я не очень понимаю насчет сдвига полос на место
Это полосы 2-го рода, когда полоса в несколько пикселов вырезана и сдвинута примерно на 2 км. Я не знаю, у всех ли снимков эта полоса находится там же. Если да, то это можно автоматизировать, если нет, то возвращать полосу на место придется каждый раз оцифровывывая полигон со сдвинутой полосой.
Вложения
Selection_008.png
Selection_008.png (223.82 КБ) 7090 просмотров
Последний раз редактировалось bolotoved 31 авг 2014, 15:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 437
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Москва-Питер
Контактная информация:

Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач

Сообщение nadiopt » 31 авг 2014, 15:47

не у всех. полосы могут быть где угодно.
по дестрайпингу я смотрела в энви, но видимо недоработала, буду думать
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

bim2010
Гуру
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 27 янв 2009, 22:57
Статьи: 1
Проекты: 2
Репутация: 212

Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач

Сообщение bim2010 » 31 авг 2014, 17:39

Спасибо Надежда Алексеевна за материал! Бесспорно полезен и достоин публикации. Планирую выполнить ретроспективный анализ интересующей меня территории (как изменился ландшафт, обводненность территории и т.п.). Отлавливаем изменение характера землепользования и что особенно важно для парка – изменение характера гидрографической сети – очертания береговой линии озер, русла рек и т.д. Но не за 42 года (+CORONA, РККА, Шуберт, ПГМ).

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 437
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Москва-Питер
Контактная информация:

Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач

Сообщение nadiopt » 31 авг 2014, 18:41

здорово, а о какой ООПТ идет речь?
у нас в задумках провести такой анализ на НП Угра и на ГПЗ "Денежкин Камень". А из уже известных работ могу привести вот какую:
Алексеенко, Н.А. Атлас национального парка "Угра" (опыт, проблемы, перспективы). Известия Самарского научного центра РАН, 12(1):1367–1370, 2010
там тоже ретроспективный анализ, но только по Landsat TM, без MSS
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

bim2010
Гуру
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 27 янв 2009, 22:57
Статьи: 1
Проекты: 2
Репутация: 212

Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач

Сообщение bim2010 » 01 сен 2014, 07:22


Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 437
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Москва-Питер
Контактная информация:

Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач

Сообщение nadiopt » 01 сен 2014, 08:01

gap-проект наш:) в проекте по интенсивному лесопользованию этот опыт активно учитывался, по сути дела, нововведением как раз и было использование ставших доступными MSS
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 437
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Москва-Питер
Контактная информация:

Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач

Сообщение nadiopt » 01 сен 2014, 08:14

2 bolotoved (про дестрайпинг)
я вчера вспомнила, почему таки понадобился фотошоп. Дело в том, что полосы -"шум" при классификации совершенно не мешают, а полосы-смещения мне практически не попались. Но есть и полосы третьего рода, когда просто идет через снимок полоса другого цвета, и никуда от нее не деться. я вроде даже спрашивала Saimonа, нельзя ли как нибудь в эрдасе их автоматом отмаскировать, не вышло
Вложения
2014-09-01 09-05-32 Скриншот экрана.png
2014-09-01 09-05-32 Скриншот экрана.png (639.03 КБ) 6969 просмотров
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 437
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Москва-Питер
Контактная информация:

Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач

Сообщение nadiopt » 08 сен 2014, 21:28

учла замечания, только легенду не нашла пока к классификациям
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 437
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Москва-Питер
Контактная информация:

Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач

Сообщение nadiopt » 01 окт 2014, 19:55

ну что, ищем легенду или так выпускаем? у меня нигде нету
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

bolotoved
Гуру
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 14:11
Статьи: 4
Проекты: 1
Репутация: 235
Откуда: Ханты-Мансийск
Контактная информация:

Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач

Сообщение bolotoved » 02 окт 2014, 18:18

nadiopt писал(а):выпускаем?
Думаю, выпускаем. Нужно написать абзац для объявления в блоге. У вас есть права на создание записей в блоге?

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 437
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Москва-Питер
Контактная информация:

Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач

Сообщение nadiopt » 03 окт 2014, 07:40

есть, напишу сегодня
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Ответить

Вернуться в «Материалы сайта»