Вопрос про снимки сверхвысокого и гостайну
- gimran
- Гуру
- Сообщения: 1902
- Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
- Репутация: 242
- Откуда: Уфа
Вопрос про снимки сверхвысокого и гостайну
Здравствуйте!
Подскажите с какого разрешения требования к гостайне на сверхвысокое разрешение и какие формы/допуски необходимо получить для получения снимков и их обработки.
Ну или в каких нормативных актах искать данную информацию.
Заранее благодарю за ответ.
[ Сообщение с мобильного устройства ]
Подскажите с какого разрешения требования к гостайне на сверхвысокое разрешение и какие формы/допуски необходимо получить для получения снимков и их обработки.
Ну или в каких нормативных актах искать данную информацию.
Заранее благодарю за ответ.
[ Сообщение с мобильного устройства ]
-
- Гуру
- Сообщения: 977
- Зарегистрирован: 27 янв 2009, 22:57
- Репутация: 258
Re: Вопрос про снимки сверхвысокого и гостайну
Минобороны России подтвердило Роскартографии отсуствие государственной тайны на космические ДДЗЗ.
http://www.gisa.ru/67241.html
http://www.gisa.ru/66402.html
Письмо Росреестра в ОАО "Газпром-космические системы"
http://www.gisa.ru/file/file1647.doc
http://www.gisa.ru/67241.html
http://www.gisa.ru/66402.html
Письмо Росреестра в ОАО "Газпром-космические системы"
http://www.gisa.ru/file/file1647.doc
- gimran
- Гуру
- Сообщения: 1902
- Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
- Репутация: 242
- Откуда: Уфа
Re: Вопрос про снимки сверхвысокого и гостайну
А если аэроснимки с разрешением 2,5, метр или лучше, без объектов военного ведомства или стратегического назначения?
[ Сообщение с мобильного устройства ]
[ Сообщение с мобильного устройства ]
-
- Гуру
- Сообщения: 1085
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
- Репутация: 358
- Откуда: Ракурс & GISGeo
Re: Вопрос про снимки сверхвысокого и гостайну
Официально, для работы с ДЗЗ и производства на их основе продуктов у вас должна быть Лицензия Федерального Космического Агентства на право осуществления космической деятельности + лицензия на осуществление геодезической и картографической деятельности. Раньше в космической лицензии значилось ограничение разрешения до 2-х метров. Но стараниями СканЭкса, в первую очередь, из лицензии убрано это ограничение. Т.о. у нас считается, что гостайны нет на снимках. А покупать вы можете, что угодно и как угодно. Да и делать со снимками вы можете всё что хотите без каких-либо лицензий. По большому счету они нужны, если речь идёт о тендерах, официальных закупках, производстве коммерческой продукции.gimran писал(а):Здравствуйте!
Подскажите с какого разрешения требования к гостайне на сверхвысокое разрешение и какие формы/допуски необходимо получить для получения снимков и их обработки.
Проект GISGeo: геомаркетинг
-
- Гуру
- Сообщения: 4205
- Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
- Репутация: 433
- Откуда: Париж
Re: Вопрос про снимки сверхвысокого и гостайну
Российские законы как дышло. Это общеизвестный и окончательно закрепленный в действующий реальности факт. Поэтому как только вы кому то не понравитесь вас поймают и употребят. http://kirov.media-office.ru/?go=376334 ... 0a291623b6 (извиняюсь, другой ссылки не нашел)andreygeo писал(а): Официально, для работы с ДЗЗ и производства на их основе продуктов у вас должна быть Лицензия Федерального Космического Агентства на право осуществления космической деятельности + лицензия на осуществление геодезической и картографической деятельности.
Но все же, многоуважаемый автор, сейчас не Хеллоуин, что бы людей вне сказанного выше пугать:
1. картография: благодаря самоотверженной работе предыдущего руководства Росреестра, не раз спарведливо охаянного за многое другое, из лицензирования исчезли все НЕфедеральные работы по этому ведомству. Кривая строка про "специальные" пока себя не проявила. Не факт, что так будет и раньше. Но текущий посыл - только федеральные работы. Или только федеральные конкурсы.
2. космос: официальный(?) документ и беседа об оном на форуме, просто обработка данных ДЗЗ ( НЕпервичных ) не смотря на Закон РФ от 20 августа 1993 г. N 5663-I "О космической деятельности" (с изменениями и дополнениями) в список лицензируемых действий не входит.
Желающие могут сравнить два варианта закона на сайте Роскосмоса и в Гаранте. "С вами, святой отец, в карты играть не садись — разденете."((с) Праздник святого Йоргена):
1. дистанционное зондирование Земли из космоса, включая экологический мониторинг и метеорологию;
2. дистанционное зондирование Земли из космоса, включая государственный экологический мониторинг (государственный мониторинг окружающей среды) и метеорологию;
-
- Активный участник
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 06 дек 2011, 07:21
- Репутация: 19
- Откуда: г. Ухта, республика Коми
Re: Вопрос про снимки сверхвысокого и гостайну
Всем добрый день.
В прошлом году сталкивался с подобными вопросами, получали снимки в том числе вплоть до 2м разрешения. Задал вопрос Совзонду. Получил ответ. Процитирую:
19.06.2013 в СОВЗОНД
Снимки такого разрешения в свободном доступе?
На них никакие ограничения по гос. тайне или коммерческой тайне не распространяются?
Их не надо через спецотделы получать?
Ответ: >>> "SOVZOND Xxxxxxxxxxxx" <xxxxxx@sovzond.ru> 24.06.2013 11:52 >>>
Добрый день!
Если поставляются данные с зарубежного спутника и в системе координат WGS-84, то ограничений нет.
Как всё оказывается просто
Во всяком случае у нас всех интересующихся такой ответ вполне удовлетворил...
Может поможет. Удачи!
В прошлом году сталкивался с подобными вопросами, получали снимки в том числе вплоть до 2м разрешения. Задал вопрос Совзонду. Получил ответ. Процитирую:
19.06.2013 в СОВЗОНД
Снимки такого разрешения в свободном доступе?
На них никакие ограничения по гос. тайне или коммерческой тайне не распространяются?
Их не надо через спецотделы получать?
Ответ: >>> "SOVZOND Xxxxxxxxxxxx" <xxxxxx@sovzond.ru> 24.06.2013 11:52 >>>
Добрый день!
Если поставляются данные с зарубежного спутника и в системе координат WGS-84, то ограничений нет.
Как всё оказывается просто
Во всяком случае у нас всех интересующихся такой ответ вполне удовлетворил...
Может поможет. Удачи!
_____________________________________________
старый и дремучий, но всё же искренне ваш - Йети
старый и дремучий, но всё же искренне ваш - Йети
-
- Активный участник
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: 21 дек 2012, 01:57
- Репутация: 52
- Откуда: Питер
Re: Вопрос про снимки сверхвысокого и гостайну
Ну вы таки не путайте само создание снимков и работу с уже готовыми. Тут есть перечень лицензируемых работ в космосе - http://www.roscosmos.ru/2882/ Там есть только:andreygeo писал(а):Официально, для работы с ДЗЗ и производства на их основе продуктов у вас должна быть Лицензия Федерального Космического Агентства на право осуществления космической деятельности + лицензия на осуществление геодезической и картографической деятельности.
Аналогично и с картографией - далеко не любой производный продукт требует соответствующую лицензию.16. Прием и первичная обработка информации, получаемой с космических аппаратов дистанционного зондирования Земли
- gimran
- Гуру
- Сообщения: 1902
- Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
- Репутация: 242
- Откуда: Уфа
Re: Вопрос про снимки сверхвысокого и гостайну
Грубо говоря, если купить БПЛА и получить с него снимок с разрешением, скажем, 0,5 м, то можно ли этот снимок без объектов военного ведомства или стратегического назначения обработать и заявить, что он был получен с собственного БПЛА?
Можно ли будет продать этот снимок?
Вопрос про схемы состояния лесов, лесоустройство и тд, а не про карты для геодезии или кадастра.
Можно ли будет продать этот снимок?
Вопрос про схемы состояния лесов, лесоустройство и тд, а не про карты для геодезии или кадастра.
- gimran
- Гуру
- Сообщения: 1902
- Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
- Репутация: 242
- Откуда: Уфа
Re: Вопрос про снимки сверхвысокого и гостайну
Или лицензия на геодезическую и картографическую деятельность требуется и для дешифровки снимка и создания тематических карт? Запутался %)
-
- Гуру
- Сообщения: 1085
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
- Репутация: 358
- Откуда: Ракурс & GISGeo
Re: Вопрос про снимки сверхвысокого и гостайну
Вы знаете, это как с купленным дипломом. Приходите к хирургу или садитесь в самолёт, а диплом-то купленный...Вся система лицензирования это как диплом у юриста, врача, сантехника.gimran писал(а):Грубо говоря, если купить БПЛА и получить с него снимок с разрешением, скажем, 0,5 м, то можно ли этот снимок без объектов военного ведомства или стратегического назначения обработать и заявить, что он был получен с собственного БПЛА?
Можно ли будет продать этот снимок?
Вопрос про схемы состояния лесов, лесоустройство и тд, а не про карты для геодезии или кадастра.
Вы можете купить и продать что угодно. Вы можете купить даже снимки с Канопуса у белорусов. Про зарубежные вообще молчу. И обрабатывайте их как вам угодно. Хоть карты, хоть ЦМР, хоть лесоустроительные работы проводите, хоть сваю в землю забивайте.
Но поймите, кто вы для заказчика? Как вы подтвердите свой профессионализм? У вас никто не купит вашу продукцию, у вас никто не примет схемы состояния лесов и уж тем более лесоустроительную документацию, если не будет бумажки, подтверждающей, что вы действительно умеете делать карты и обрабатывать космоснимки.
Нет понятия "заявить". Есть понятие предоставить разрешение/лицензию на право осуществлять эту деятельность.
От момента "купить БПЛА", до "получить с него снимок" должно быть ещё разрешение "на небо". Обратитесь к amir-у, он расскажет.
Лицензия подтверждает вашу квалификацию для выполнения того или иного вида работ. И никакого отношения секретные сведения к ней не имеют. Но если вам вдруг придётся делать лесоустроительные работы на территории размещения военных объектов, тогда вам и допуски к работе с секретной информацией надо будет получать, первый отдел заводить, егерской службой ортофото передавать и т.п.
Проект GISGeo: геомаркетинг
-
- Гуру
- Сообщения: 1085
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
- Репутация: 358
- Откуда: Ракурс & GISGeo
Re: Вопрос про снимки сверхвысокого и гостайну
Что такое первичная обработка информации и готовый снимок? Создание снимка - это процесс перевода сигнала спутника в изображение или же приём на спутник сигнала? Первичная обработка это что? Вот есть разные Level у всех поставщиков. Там есть уровень 1, а есть вообще 0. А вот Spot может вам исходную модель съемки дать.Sergey Astakhov писал(а):Ну вы таки не путайте само создание снимков и работу с уже готовыми. Тут есть перечень лицензируемых работ в космосе - http://www.roscosmos.ru/2882/ Там есть только:16. Прием и первичная обработка информации, получаемой с космических аппаратов дистанционного зондирования Земли
Вот тут СканЭкс пытается объяснить, что такое первичная обработка информации. Но это их трактовка, как трактует Роскосмос первичную обработку? По международным определениям это как раз может быть то, что является "созданием" снимка. Но, у нас закон, что дышло, поэтому все компании нашего рынка имеют лицензию на космодеятельность. Без этой лицензии у вас не будет доступа к выполнению коммерческих проектов по работе с ДДЗЗ.
Проект GISGeo: геомаркетинг
-
- Активный участник
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: 21 дек 2012, 01:57
- Репутация: 52
- Откуда: Питер
Re: Вопрос про снимки сверхвысокого и гостайну
Ну если так подходить, то можно и этот пункт за уши притянуть, почему нет:andreygeo писал(а):Но, у нас закон, что дышло, поэтому все компании нашего рынка имеют лицензию на космодеятельность.
Используешь GPS - значит проводишь исследования/эксперименты "с использованием космической техники", получай лицензию.15. Проведение исследований и экспериментов с использованием космической техники
Для коммерческих проектов важен результат. А разные бумажки - это просто способ прикрыть пятую точку неграмотному заказчику. И чем неграмотнее заказчик - тем больше разных бумажек ему подавай. Притом что получение хорошего результата они совсем не гарантируют.andreygeo писал(а):Без этой лицензии у вас не будет доступа к выполнению коммерческих проектов по работе с ДДЗЗ.
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Вопрос про снимки сверхвысокого и гостайну
все у него купят, ФБУ Рослесозащита веников не вяжетНо поймите, кто вы для заказчика? Как вы подтвердите свой профессионализм? У вас никто не купит вашу продукцию, у вас никто не примет схемы состояния лесов и уж тем более лесоустроительную документацию, если не будет бумажки, подтверждающей, что вы действительно умеете делать карты и обрабатывать космоснимки.
Нет понятия "заявить". Есть понятие предоставить разрешение/лицензию на право осуществлять эту деятельность.
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
-
- Гуру
- Сообщения: 1085
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
- Репутация: 358
- Откуда: Ракурс & GISGeo
Re: Вопрос про снимки сверхвысокого и гостайну
Зря смеётесь Вспомните о секретности определения координат. Отменили этот пункт? В большей степени вопрос к геодезистам.Sergey Astakhov писал(а):Ну если так подходить, то можно и этот пункт за уши притянуть, почему нет:Используешь GPS - значит проводишь исследования/эксперименты "с использованием космической техники", получай лицензию.15. Проведение исследований и экспериментов с использованием космической техники
Проект GISGeo: геомаркетинг
- gimran
- Гуру
- Сообщения: 1902
- Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
- Репутация: 242
- Откуда: Уфа
Re: Вопрос про снимки сверхвысокого и гостайну
Классификатор геодезической и картографической деятельности
http://www.osv.ru/files.ashx?ID=567
1.4 и 1.11.3. — ДДЗ для выделения внутри учтенных в кадастре участков леса выделов не регламентированно, да и не требовалось никогда при работе с ДДЗ в отрасли, потому что точность не геодезическая.
2.1. Смотрим: «Инструкция о порядке создания и размножения лесных карт. Утверждена Гослесхозом в 1986 году» http://www.aviales.ru/files/documents/2 ... t_1986.pdf - это не топокарта и не топоплан. Не относится и к 2.7.
2.3. и 2.10. — по моему диплому я имею заниматься этой деятельностью, я бы даже заподозрил, что при отсутствии в дипломе создания геоинформационных систем — это Роскартография их созданием незаконно занимается, без диплома
То есть имеем парадокс: карта и план, не относящийся к кадастру, топографии и тд — НИЧЕМ не регламентируются, кроме как отраслевыми документами!
http://www.osv.ru/files.ashx?ID=567
Тогда:Классификатор геодезической деятельности
...
1.4. Дистанционное зондирование Земли в целях обеспечения геодезической и картографической деятельности;
...
1.11.3. Аэросъемочные и другие специальные работы при инженерных изысканиях,
строительстве и эксплуатации зданий и сооружений, межевании земель, ведении кадастров, иных изысканиях и специальных работах;
...
Классификатор картографической деятельности
2.1. Издание государственных топографических карт и планов в графической, цифровой, фотографической и иных формах, точность и содержание которых обеспечивают решение общегосударственных, оборонных, научно-исследовательских и иных задач;
...
2.3. Создание и ведение географических информационных систем федерального и регионального назначения;
...
2.7. Обеспечение картографическими и гидрографическими материалами и данными об установлении и изменении границ субъектов Российской Федерации, границ муниципальных образований;
...
2.10. Создание и ведение географических информационных систем специального назначения;
1.4 и 1.11.3. — ДДЗ для выделения внутри учтенных в кадастре участков леса выделов не регламентированно, да и не требовалось никогда при работе с ДДЗ в отрасли, потому что точность не геодезическая.
2.1. Смотрим: «Инструкция о порядке создания и размножения лесных карт. Утверждена Гослесхозом в 1986 году» http://www.aviales.ru/files/documents/2 ... t_1986.pdf - это не топокарта и не топоплан. Не относится и к 2.7.
2.3. и 2.10. — по моему диплому я имею заниматься этой деятельностью, я бы даже заподозрил, что при отсутствии в дипломе создания геоинформационных систем — это Роскартография их созданием незаконно занимается, без диплома
То есть имеем парадокс: карта и план, не относящийся к кадастру, топографии и тд — НИЧЕМ не регламентируются, кроме как отраслевыми документами!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя