Общие рассуждение о видах геопривязки и её смысле

Системы координат, проекции, преобразования, привязка
andreygeo
Гуру
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
Репутация: 358
Откуда: Ракурс & GISGeo

Общие рассуждение о видах геопривязки и её смысле

Сообщение andreygeo » 22 ноя 2013, 15:48

Объяснять, что такое геопривязка и координаты не специалистам процесс достаточно любопытный. Использую следующий алгоритм, наиболее популярный при работе с выгрузками пространственных данных из CRM систем.
Имея дело с расположенными в географическом пространстве объектами их положение может быть описано с помощью:
-географической привязки (территориальный принцип: материк,страна, город). В этом случае геопривязкой является какая-то территория.
-адресной привязки (страна, индекс, улица, дом, этаж, корпус, квартира или кадастровый номер объекта)
-координатной привязки (градусы, минуты, секунды) + высота
-атрибутивная привязка (слева от выхода напротив, южнее США, сбоку от заправки, на равнине, в горах) и т.п.
Вопрос. Какие ещё виды привязки положений объектов в пространстве бывают? Особенно интересны те, которые применимы в ГИС.

Часто возникает вопрос обоснование необходимости наличия точной координатной и/или адресной привязки.
На примерах я использую следующие моменты:
- для широких целей навигации (экспорт координат/пути в навигационные устройства, поиск адреса в электронных картах)
- загрузка данных в ГИС (либо адресная, либо координатная)
Вопрос. Какие ещё существуют примеры работы с координатной привязкой, не связанные с прямым проецированием на карту. Ну, например, системы вычисления расстояний.
Проект GISGeo: геомаркетинг

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Общие рассуждение о видах геопривязки и её смысле

Сообщение nadiopt » 22 ноя 2013, 16:32

в привязке есть еще румбы и расстояния
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

dime1
Гуру
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 29 май 2011, 19:41
Репутация: 94
Откуда: Киев

Re: Общие рассуждение о видах геопривязки и её смысле

Сообщение dime1 » 22 ноя 2013, 16:49

M values, которые можно пересчитать в проценты и сказать, что присоединение линейного объекта произошло через 15,3% от первого вертекса главной полилинии :?

andreygeo
Гуру
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
Репутация: 358
Откуда: Ракурс & GISGeo

Re: Общие рассуждение о видах геопривязки и её смысле

Сообщение andreygeo » 23 ноя 2013, 12:30

dime1 писал(а):M values, которые можно пересчитать в проценты и сказать, что присоединение линейного объекта произошло через 15,3% от первого вертекса главной полилинии :?
:shock: ещё немного потуплю и пойму. Просто подвис на вертексе...это же про небо имелось ввиду?
Проект GISGeo: геомаркетинг

Александр Мурый
Гуру
Сообщения: 5173
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:26
Репутация: 792
Ваше звание: званий не имею
Откуда: Москва

Re: Общие рассуждение о видах геопривязки и её смысле

Сообщение Александр Мурый » 23 ноя 2013, 12:53

andreygeo писал(а): :shock: ещё немного потуплю и пойму. Просто подвис на вертексе...это же про небо имелось ввиду?
Похоже, что имелось в виду "linear referencing system". Вертекс здесь как вершина полилинии, при чём тут небо? :)
Редактор материалов, модератор форума

andreygeo
Гуру
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
Репутация: 358
Откуда: Ракурс & GISGeo

Re: Общие рассуждение о видах геопривязки и её смысле

Сообщение andreygeo » 23 ноя 2013, 13:24

Александр Мурый писал(а):
andreygeo писал(а): :shock: ещё немного потуплю и пойму. Просто подвис на вертексе...это же про небо имелось ввиду?
Похоже, что имелось в виду "linear referencing system". Вертекс здесь как вершина полилинии, при чём тут небо? :)
Ну, вертекс, это ещё и точка небесной сферы, к которой преимущественно направлены пекулярные движения звёзд.
Проект GISGeo: геомаркетинг

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Общие рассуждение о видах геопривязки и её смысле

Сообщение nadiopt » 23 ноя 2013, 14:12

может это я туплю, но по-моему это шутка была про вертексы...
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

andreygeo
Гуру
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
Репутация: 358
Откуда: Ракурс & GISGeo

Re: Общие рассуждение о видах геопривязки и её смысле

Сообщение andreygeo » 23 ноя 2013, 14:27

nadiopt писал(а):может это я туплю, но по-моему это шутка была про вертексы...
Всё, забыли про вертекс :) Систему все поняли. Очень интересно.
Давайте дальше. Как ещё можно обозначить геопривязку без проекцирования на карте и как ещё можно обосновать необходимость привязки.
Кстати, а сейчас в почте индекс используется на конвертах? Там же по идее в автоматическом режиме идёт распознавание и сортировка.
Проект GISGeo: геомаркетинг

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Общие рассуждение о видах геопривязки и её смысле

Сообщение nadiopt » 23 ноя 2013, 14:32

такие аццкие цифирьки по образцу, как раньше, никто не пишет
можно еще по принадлежности привязывать, например пивная "у Флеков" или ларек тети Маши
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

andreygeo
Гуру
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
Репутация: 358
Откуда: Ракурс & GISGeo

Re: Общие рассуждение о видах геопривязки и её смысле

Сообщение andreygeo » 24 ноя 2013, 13:12

nadiopt писал(а): можно еще по принадлежности привязывать, например пивная "у Флеков" или ларек тети Маши
Супер!Немного похоже на атрибутивную информацию, но с т.з. использования в ГИС достаточно рабочий вариант.
Проект GISGeo: геомаркетинг

ericsson
Гуру
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
Репутация: 748
Ваше звание: Вредитель полей

Re: Общие рассуждение о видах геопривязки и её смысле

Сообщение ericsson » 24 ноя 2013, 20:53

В старину использовалось указание места относительно известных топонимов- "церковь Петра в Кукуево". Использовались названия сел, рек, каких-то известных мест в городе.
В дорожном хозяйстве активно используется обозначение места одной координатой, исчисляемой вдоль дорожного полотна - "24й километр Петровского шоссе".
Также иногда используются хитрые схемы, скажем, относительно пронумерованных объектов, расположенных вдоль чего-нибудь. Скажем, номера могут быть присвоены столбам осветительной сети.

Boris
Гуру
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Репутация: -344969098
Откуда: Париж

Re: Общие рассуждение о видах геопривязки и её смысле

Сообщение Boris » 03 дек 2013, 16:32

думаю, что оценить богатство форм привязки, кроме очевидных ГИС специалистам, можно почитав поле "адрес объекта" в данных на участки от росреестра - такого полета фантазии вам не смоделировать даже месяц просидев на кальяне.
---
не заметил очевидных:
- геоцентрической декартовой системы координат
- аналогичной для Солнца или некого условно неподвижного объекта внутри нашей галактики
---
очень вы заблуждаетесь относительно индекса - его пишут и еще как. попробуйте сделать перевод или послать телеграмму на почте не указав индекса - узнаете много ненового о себе.
---
В приличных странах индекс или его подобие есть один из элементов адресации объектов, при котором можно не указывать местность, например, в iGo для Европы это так.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Общие рассуждение о видах геопривязки и её смысле

Сообщение nadiopt » 03 дек 2013, 17:06

Борис, так пишут конечно, просто раньше на конвертах были решетки такие, и по ним обводили цифры по образцу, мне маленькой очень нравилось. а сейчас можно просто написать
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

gamm
Гуру
Сообщения: 4170
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 1107
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: Общие рассуждение о видах геопривязки и её смысле

Сообщение gamm » 03 дек 2013, 17:30

геопривязку в первом приближении можно разделить на:

1) "измеримую". Координаты в некоторой системе координат, у которой есть начальная точка. Проблема в том, как задавать самую начальную точку ...

2) относительную. Так задают координаты колодцев, гидрантов, и т.д., которые все видели на стенах; получается некий вариант (1) с множеством начальных точек. Фразы "примерно 500 к северу от восточной окраины деревни Гадюкино" очень любят риелтеры. Сюда же приводившийся пример "На 30 километре трассы Е95".

3) топологическую - задается только положение относительно объекта. Например "на левом берегу реки", "Между деревнями Большое и Малое Гадюкино", "Севернее Конотопа", "В районе озера Долгое".

Boris
Гуру
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Репутация: -344969098
Откуда: Париж

Re: Общие рассуждение о видах геопривязки и её смысле

Сообщение Boris » 05 дек 2013, 22:44

не могу не заметить, что
gamm писал(а):геопривязку в первом приближении можно разделить на:

1) "измеримую". Координаты в некоторой системе координат, у которой есть начальная точка. Проблема в том, как задавать самую начальную точку ...
кроме начальной точки необходимо указание еще как минимум 1-ой точки, в случае хоть какой-то системы координат, предполагающей наличие осей.
Наиболее известный вариант советской/российской СК имеет вроде одну точку начала, но по факту начальными точками всех же является множество астрономических пунктов.
gamm писал(а): 2) относительную. Так задают координаты колодцев, гидрантов, и т.д., которые все видели на стенах; получается некий вариант (1) с множеством начальных точек. Фразы "примерно 500 к северу от восточной окраины деревни Гадюкино" очень любят риелтеры. Сюда же приводившийся пример "На 30 километре трассы Е95".
"На 30 километре трассы Е95" есть указание относительно неопределенного (м.б.подразумеваемого объекта), т.к. хотя у Е95 видимо есть 0-вая точка, предположительно за границей РФ, но в Российских реалиях она все же измеряется от ближайшего крупного города.
gamm писал(а): 3) топологическую - задается только положение относительно объекта. Например "на левом берегу реки", "Между деревнями Большое и Малое Гадюкино", "Севернее Конотопа", "В районе озера Долгое".
В упомянутых мною записках о местоположении от росреестра видел и такое :mrgreen:
обл. Московская, р-н Ленинский, с/о Воскресенский, вне с/т "Ветеран", уч.19

Ответить

Вернуться в «Координаты и привязка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя