Список местных СК городов РФ

Системы координат, проекции, преобразования, привязка
Ответить
RebelNeo
Активный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 14:40
Репутация: 8

Список местных СК городов РФ

Сообщение RebelNeo » 01 мар 2009, 09:31

Интересно, существует ли где-то (понятно, что он точно в органах есть :) ) в свободном доступе подробный перечень местных СК и СК/проекции на на которых они базируются городов - районных центров РФ. Просто ради интереса погуглил близлежащий Туапсинский район, Геленджикский, Абинский, Адыгею.... Нет сведений. Простая информация (не о привязках тригопунктов, не о ключах пересчёта) о самой местной СК района вроде не должна быть секретной.

gis
Гуру
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46
Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Список местных СК городов РФ

Сообщение gis » 01 мар 2009, 22:00

Откуда он возьмётся в свободном доступе, если это секретные данные? То что вы спрашиваете это вопрос из области картобеспечения.

Вы кстати случаем не американский шпион? :)
Или провокатор? :)

Не стоит обсуждать любые вопросы связанные с любыми МСК (в том числе и СК-63). Разве что глубоко теоретические :)

RebelNeo
Активный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 14:40
Репутация: 8

Re: Список местных СК городов РФ

Сообщение RebelNeo » 02 мар 2009, 09:47

Не шпион и не провокатор. Раз секретна такая информация значит так тому и быть. Но кто ответит на вопрос отчего карты Роскатографии 10000 масштаба в МСК идут под грифом ДЛЯ СЛУЖЕБНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, а не СЕКРЕТНО?

[Сообщение с мобильного устройства] Изображение

RebelNeo
Активный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 14:40
Репутация: 8

Re: Список местных СК городов РФ

Сообщение RebelNeo » 02 мар 2009, 10:05

И в МУП Генплана Сочи спецы считают, что сама по себе МСК не секретна, секретны лишь ключи перехода

[Сообщение с мобильного устройства] Изображение

gis
Гуру
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46
Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Список местных СК городов РФ

Сообщение gis » 02 мар 2009, 12:04

Про шпийонов - это шутка :)

viewtopic.php?f=1&t=2913 - там есть выдержка из документов.
Некоторые из документов есть в разделе документация на гис-лаб.

Ваши специалисты правильно все считают в обоих случаях по старым требованиям.

Если карты Роскартографии содержат информацию из перечня запрещённого к отображению, то по новым требованиям их надо делать секретными. Специалисты из Роскартографии везде говорят что термин ДСП устарел и не должен использоваться. Т.е. или секретно или нет.

Что значит "сама по себе" - факт ее существования не секретен, но параметры - да. В том числе область использования скорей всего да - так как по ним можно многое узнать.

gis
Гуру
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46
Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Список местных СК городов РФ

Сообщение gis » 02 мар 2009, 12:16

Зачем Вам сотка городская? Зачем Вам с ней связываться? Вы придете запросите ее - скажете нам это нужно для официального археологического исследования. А Вам скажут - где Ваша лицензия на картографическую деятельность? А потом скажут - как вы делаете карты без лицензии... Платить придется не мало. :)

Уж тем более зачем Вам ключи? У Вас отдел есть соответствующий в организации? Если есть через него и запрашивайте - мож покажут.

Есть гугловские сервисы, есть другие карты - к примеру того же Ингита (правда непонятно какие с правовой точки зрения - но зато продаются официально). Используйте их... Чем меньше Вы будете влезать в эту кашу тем лучше будет для бизнеса.

RebelNeo
Активный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 14:40
Репутация: 8

Re: Список местных СК городов РФ

Сообщение RebelNeo » 02 мар 2009, 12:45

Спасибо за ответ! По сути понятно. На самом деле у меня лишь погоня за максимальной точностью съёмки объектов историко-культурного наследия в пределах бытового GPS и соотнесения с существующими границами объектов олимпийского строительства, которые Олимпстрой даёт естественно в МСК. Проблема вроде уже решена. Основу нужных масштабов я отрисовываю в глобалмаппере с сртм, точки и границы в векторе вместе с горизонтальками обрабатываю в GPSMapedit и далее фотошоп.

[Сообщение с мобильного устройства] Изображение

gis
Гуру
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46
Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Список местных СК городов РФ

Сообщение gis » 02 мар 2009, 13:05

Так Вы с Олимпстроя затребуйте в ГСК или WGS84, объекты то по определению не могут быть секретными. :) Вдруг прокатит и не начнут они понты колотить :)

Дело в том что МСк ограничены не только территориально но и функционально. Т.е. если есть МСК-23 или как там ее - она предназначена для кадастрового учета. Вы им не занимаетесь, потому требуйте ГСК

geologic
Гуру
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 13:19
Репутация: 6
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Список местных СК городов РФ

Сообщение geologic » 02 мар 2009, 15:11

Ктож даст археологу ГСК, если весь проект в МСК? Всем лень, да и не принято. Так что спасение утопающих дело рук утопающих рядом. Обычно по проекту негласно всегда идут поправки и способы перехода - владельцы подосновы относятся к пониманием к проблемам меньших братьев. Давайте и мы тоже к ним - в связи с чем публиковать полученное таким образом тоже считаю излишним.

Сочинский случай еще тривиальный - FE FN. Вообще от кого скрывали, непонятно. А то бывает геодезисты такой резиновой математики понавставляют, на кривой козе не подъедешь. Они умеют, если "родина прикажет" - так что давайте не злить ни тех, ни другую :)

RebelNeo
Активный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 14:40
Репутация: 8

Re: Список местных СК городов РФ

Сообщение RebelNeo » 02 мар 2009, 16:29

Ктож даст археологу ГСК, если весь проект в МСК? Всем лень, да и не принято.
Точно, точно! Никто и не даёт ничего другого, кроме как автокадовские вектора в МСК, но бывает, что и с подложкой из растра. Границы олимпийских объектов проектировщики всё корректирут и корректируют, поэтому у нас для работы вообщем-то всегда лишь очередной из последних вариантов, а сроки выполнения нами работ ограничены естественно сроками прописанными в договорах на изыскания. Ясно, что картматериалы какие считают выдать, такие только лишь и есть. Ладно уж с Сочи, вроде как проблема с привязкой решена благодаря этому форуму, а вот остальные районы Краснодарского края для моих коллег - тёмный лес. Вот и приходится им делать GPS-о - на-глазную привязку делать относительно картографической основы предоставляемой заказчиком, что естественно не есть хорошо и позволяет существовать дополнительному бардаку. И понятно, что детальную топосъёмку геодезистов на каждый выявленный объект никто заказывать не будет, т.к. по деньгам этого не получится. Вот такая петрушка.

Инга
Интересующийся
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 02:03
Репутация: 0
Откуда: Центральный Округ РФ

Re: Список местных СК городов РФ

Сообщение Инга » 03 дек 2009, 01:28

А почему Вы не согласуете с заказчиком запросы в местный отдел архитектуры и градостроительства города? у них есть планшеты в МСК 1:500 и 1:2000 на весь город с окрестностями и стоит это совсем недорого. На планшетах надписаны координаты в МСК в углах рамки и посчитать их в любую систему координат имея всего лишь координаты 4 пунктов в ГСК и МСК для Вашей точности совсем не составит проблемы. А это граница городской черты, например! Здесь сойдет даже GEOcalc Мапинфо! Или сделайте один раз заказ в геофирму ( у вас их должно быть не меньше 50 :)) государственную или частную. Сотрудники коих имеют право доступа к искомым Вами сведениям, они же Вам все и пересчитают. В масштабах проекта Олимпийский-Сочи это будет по моим расчетам стоить примерно 16000-30000 тыс.
У меня был такого типа заказ - работы на исторический центр города - 2 недели работ на 100 кв.км. Но мы им делали не только привязку в МСК и СК95, но и схемы городской застройки с кадастровым делением.

Ответить

Вернуться в «Координаты и привязка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя