GIS-LAB

Географические информационные системы и дистанционное зондирование

Сводная карта от ESRI

Максим Дубинин, 07.11.2010

Г?С-Ассоциация сообщает, что ESRI запускает Google Maps, сводную глобальную карту для пользователей ArcGIS, 3 слоя: топография, адресный план и снимки.

Community Basemap Program – долгосрочная международная программа компании Esri (один из мировых лидеров рынка геоинформационных технологий)

хорошо что напомнили, а то мы стали забывать, кто такие ESRI,

для создания бесплатного высоконадежного картографического ?нтернет-сервиса с удобными в использовании достоверными картами всего мира. Сводная базовая карта (basemap) создается только на основе одних из лучших доступных источников и может использоваться как подложка для тематических карт.

Не знаю как вам, а мне сразу стало скучно. Никак не избавятся сильные мира этого от такого примитивного отношения к пользователям.

– Для чего пользователь может использовать топокарты?

– Ммм…наверное как “подложку для тематических”, даже сложно себе представить хватит ли у него мозгов на что-то еще.

– Ну, давайте дадим ему растров отрендеренных, пусть накладывает.

Оглянитесь вокруг наконец, мир поменялся, а вы продолжаете играть в те же игры. Остается только порадоваться, что это не называется ни “открытой”, ни “свободной”, а всего лишь “сводной” картой.

Комментарии (23) к статье “Сводная карта от ESRI”

  1. Mavka says:

    Прочитал gisa и оф. сайт – и понял что “Дата+” умеет хорошо варить кисель. Потому как смысла во всех 7 абзацах ноль. Есть 11 причин создания какой то там карты:
    01. коммерческий хостинг;
    10. продажа контента;
    11. альтруизм (сомневаюсь).

    Рассмотрим по порядку.

    1. Читаем: “This program is available to any Esri user organization and other geographic data providers interested in making their data content broadly available.” ? делаем вывод что это хостинг данных, хотя и некоммерческий но в виде бонуса только для клиентов ESRI.

    2. “Карты для всех пользователей Esri создаются самим сообществом ArcGIS. Участник программы может сделать свои географические данные частью общей карты […] права собственности владельцев исходных данных ни в коем случае не нарушаются”. Права владельцев пролетают, поскольку они сами передали данные в публичное пользование. В лучшем случае могут попросить вернуть их обратно. Выгоду для ESRI вижу (карта на халяву), для владельцев данных – нет (патриотов не рассматриваем). Если у меня есть что то чем я могу поделиться, то желающие выстроятся в очередь со словам “дай-дай-дай”. Учитывая что ESRI составила подробный список чего она хочет вы можете ей передать (дороги, границы, DEM) и в добавок проводит строгий отбор, то я склоняюсь в пользу второго предположения, как наиболее вероятного.

    3. Альтруизм. Если бы это были действительно общедоступные карты, то вся реклама выглядела бы так: вот наш API, вот куча примеров по встраиванию карт в ваши веб-страницы и вот наш roadmap по созданию кучи spatial services. Я человек ленивый (особенно когда скептически отношусь к делу) и сходу нашел много статей типа “How to Participate” и “What you may contribute”. Порылся в какой то тех. документации и сделал вывод что все это мелкие дрязги далекого мира ESRI и мне халва не светит.

    Вывод:
    1. Если у меня уже есть ArcGIS Server, то зачем мне кому то доверять их хостинг?
    2. Если есть данные которые я хочу сделать общедоступными, то почему не передать их сразу в public (OSM) или договориться с банками тематических данных (geocommons) с сохранением права собственности?
    3. Если я мелкий клиент ESRI и для личных целей хочу захостить часть своих данных то могу воспользоваться “бонусной программой”, но не факт что мои данные примут. Но тогда вся программа выглядит через чур разрекламированной.

  2. Эльдар says:

    Зачем столько негатива!
    не одним OSM-ом жив мир.
    ESRI как ведущий Г?С вендор прекрасно понимает, как развивать новые направления. Не все гладко в датском королевстве, но за последние 2-3 года многое поменялось и многое к лучшему, пользователи продуктов ESRI это видят.
    По теме:
    1. Уверен, если вы горите желанием поделиться с миром своими кровными данными, то что Вы пока не пользователь ESRI вас не остановит, а наше российское представительство Вам поможет.
    – мне например продавая решения на базе ESRI ПО очень не хватает нормальных базовых карт и чаще всего именно в качестве подложки, адресные данные тоже бы не помешали.
    Это Ваше право, хостить у себя или предоставить это компании ESRI, которая сможет ваши данные, ресурсы, возможности представить в мировом Г?С сообществе. ? опять же уверен, если данные хоть чем то ценны, то пользователи/покупатели найдутся.
    – стоит учесть что сейчас ESRI активно развивает тему клаудами, “НАШ?” как обычно смотрят на это с большой долей скепсиса. Но уже сейчас, например в нашей компании мы стоим перед выбором строить Г?С инфраструктуру у себя у хост провайдера или где-то еще, возможно предложение ESRI на базе Amazon EC2 окажется более выгодным в условиях роста.
    2. Мне кажется чем больше будет предложений на рынке данных, тем лучше. OSM отвечает только на часть вопросов пользователей использующих Г?С. другие источники не так публичны, будем надеяться, что ESRI действительно создаст неплохой ресурс. Но во многом это зависит и от самих пользователей
    3. Да действительно пока ESRI планирует собрать базовые данные и с этого начинает строить свой картографический (а может и не только) сервис. Если ваши данные укладываются в стандарт описанный ESRI то милости просим, если нет, но очень нужно, ESRI CIS или Дата+ уверен не откажут в помощи, тем более если данные действительно интересные.

    • Эльдар says:

      За ошибки в тексте прошу прощения, на ходу писал.
      а так каждый кулик будет как известно хвалить свое, но с таким настроем далеко не уедешь.

    • Mavka says:

      Еще раз – может ли Community Maps воспользоваться не пользователь программ ESRI? Если НЕТ (“бесплатно для всех пользователей ArcGIS”), то вся эта акция внутреннее дело и не нужно выносить ее за пределы ESRI. Если же ДА, то где общедоступное API?

      Эльдар
      “ESRI планирует собрать базовые данные” – т.е. все сводится к моему второму варианту? Почему в статье это не написано прямо?

    • Mavka says:

      А может все гораздо позитивнее: ESRI предоставляет коммерческий хостинг в облаке. Но если вы откроете карты для всех, то хостинг становится бесплатным. ? ESRI удобно и пользователи рады.

    • Эльдар, вот вы говорите не OSM-ом единым, а мне последнее время все больше кажется, что только им и живы 🙂 Все остальные нам предлагают “подложки под тематику”. Скучновато это.

      • Эльдар says:

        Согласен отчасти. Многие идут по простому копировванию готовых идей причем не самым лучшим образом. и Все же, как активный пользователь ESRI со стажем, надеюсь на их сознательность.
        OSM в России это не только сервис это, как мы наблюдаем активно развивающееся сообщество, и это приятно.

    • oleg says:

      Мне, как активному пользователю ArcGIS, была бы очень полезна basemap, с которой мог бы работать toolbox. ? если это лишь начало построения подобного “картографического (а может и не только) сервиса” – то, с этой точки зрения, у ESRI нет причин не реализовывать этот проект. А если всё действительно лиш на уровне “давайте дадим ему растров отрендеренных” – то скука, согласен.

      Мы мечтаем о глобальной открытой basemap, с которой легко работают любые конкурирующие сетевые и десктопные инструменты геообработки.

      OSM такая роль под силу? ?ли должен появиться альтернативный проект открытых данных, с ориентацией стандартов на Cloud/Desktop-GIS/CAD?

      Может ли кто-то из уважаемых специалистов рассказать в двух словах о недостатках использования OSM в качестве источника _открытых_ данных для Г?С, если таковые есть?

      • amuriy says:

        ESRI? ArcGIS? Кто это?

      • artem says:

        > Мы мечтаем о глобальной открытой basemap, с которой легко работают любые конкурирующие сетевые и десктопные инструменты геообработки.

        А можно на примерах? А то слишком размытые фразы 🙂

        • oleg says:

          …так, чтобы с базой открытых данных можно было работать также просто, как и с ESRI-Geodatabase. работа с данными на сервере либо с локальной версией (как с IMAP-почтой). управление доступом, версиями для личных данных, синхронизация. это был бы ход ESRI для продвижения своего формата… пока без конкретики. мечты.

          интересно, а лицензия OSM позволяет ESRI скопировать все их данные и предоставлять в своей Community Maps?

          • oleg says:

            7% участников вебинара на тему ОСМ (tinyurl.com/33aq7zg) ответили, что используют данные OSM в ArcGIS (http://tinyurl.com/2wdc9ye)

            о недостатках OSM мы не стали говорить… коротко замечу, что в целом всё ок, но, пока недостаточно хороша поддержка в десктоп-гисах. плагины для arcgis и qgis всё еще не очень удобны.

    • artem says:

      > OSM отвечает только на часть вопросов пользователей использующих Г?С

      А на какие вопросы OSM не отвечает?

  3. […] This post was mentioned on Twitter by Mercedes, FemaleShout. FemaleShout said: Комментарий к записи Сводная карта от ESRI (Mavka) http://bit.ly/bqBhlL […]

  4. paleogis says:

    Я ничего не понимаю в бизнесе, но ESRI с ментальностью монополиста прохлопала ряд последних тенденций в сфере геотехнологий, и пытается с неуклюжестью майкрософта наверстать упущенное. Главная тенденция- гис технологии стали массовыми, а ESRI предлагает своей продукт как экслюзив по баснословной цене, естественно она будет терять рынок, несмотря на то что их продукт лучший.
    Чем более свободное ПО и данные будут уверенее стоять на ногах, тем более придется сбрасывать цены ESRI. Я бы посоветовал компании сбросить цены сейчас, и зарабатывать деньги на предоставлении сервисов и технической поддержке
    Вот такая система сдержек и противовесов, она выгодна всем пользователям, в т.ч. пользователям ESRI.

    • Эльдар says:

      Не согласен, по поводу свободного ПО, примеров тому масса. А вообще каждому свое. Я вот предпочитаю быть уверенным в том, как будет развиваться проект завтра, свободное ПО, хоть и не стоит на месте, но развивается существенно медленней. ESRI от года к году показывает завидные результаты. За годы работы, я понимаю, что наша компания с выбором не ошиблась.

      • artem says:

        > А вообще каждому свое. Я вот предпочитаю быть уверенным в том, как будет развиваться проект завтра

        Я бы тогда выбрал свободное ПО 🙂 Если ПО принадлежит кому-то, то этот кто-то — уже уязвимое место для проекта. Его можно разорить, придавить, можно обанкротить и купить, а потом свернуть проект. Свободный проект не принадлежит никому, а потому у него нет такой уязвимости. Оно будет жить, пока кому-нибудь нужно.

        Последний пример — MySQL. Фирма разработчик попала в лапы прямому конкуренту! От того, что с проектом сделали, любое несводное ПО тут же бы загнулось вмомент, и примеров таких — масса, но не в данном случае 🙂 Вместо ‘the end’-а появилась масса форков, с различными улучшениями и некоторые из них, такие как MariaDB, абсолютно совместимы. Название другое — проект тот же.

      • manisha says:

        Ага, конечно (С)

        ESRI конечно позаботилась о нас всех, перестав разрабатывать ArcView 3.x, и сделав ставку только на ArcGIS. Который суть другая программа и не имеет ничего общего с трешкой. Наплевав таким образом на всех, кто делал ставку на долгую жизнь трешки, писал под нее скрипты и т.п.

      • paleogis says:

        “ESRI от года к году показывает завидные результаты. За годы работы, я понимаю, что наша компания с выбором не ошиблась”.
        Это всеравно что я напишу, что Майкрософт от года к году показывает завидные результаты. За годы работы, я понимаю, что наша компания с выбором не ошиблась
        Скучно все это. Когда я читаю авторефераты по специальности “геоинформатика и картографии”. такое впечатление, что народ ничего кроме Arсgis и Erdas не знает. Где новизна исследования?
        Никто не умаляет заслуг ESRI в сфере геоинформатики, но знать альтернативное ПО, в .т.ч. свободное надо, хотя бы из-за инстинкта самосохранения. Почему? См комент выше.
        В свое время Максим Дубинин опубликовал пост о дипломе американского студента, который сравнил
        аналитические возможности GRASS 6.0 и ArcGIS 9.0 http://gis-lab.info/blog/2008-01/compare/
        Очень рекомендую почитать. Как оказалось ГРАСС сравним по аналитеским возможностям с ArcGIS, но на его освоение уйдет больше времени. зато он бесплатен и вы технологически независимы. А главное у Вас есть выбор.

Оставтьте комментарий к manisha


(Геокруг)

Если Вы обнаружили на сайте ошибку, выберите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter