Форум за деньги
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Форум за деньги
Выношу на общее рассмотрение такую идею. Она долго вынашивалась, довольно резка, но ее, по моему, необходимо попробовать, даже если все нафиг сломается.
Это довольно странная мысль, но похоже пора ограничить участие в гислабе. Поскольку тут единицы участвуют по настоящему (статьи-проекты), то речь идет конечно не о них, а о ограничениях на участии в форуме.
Думаю что форум надо закрыть на запись и давать пользоваться только тем, кто готов платить за свои слова. Скажем ежемесячно, скажем 100 р/мес.
В итоге - обычная клубная модель, нужно писать - платите. Читать - читайте бесплатно сколько хотите, большинство так и делает, для них ничего не изменится.
Возможны всякие модификаторы, типа тем кто пишет статьи/участвует в проектах скидки, но платить имхо должны все.
Это довольно странная мысль, но похоже пора ограничить участие в гислабе. Поскольку тут единицы участвуют по настоящему (статьи-проекты), то речь идет конечно не о них, а о ограничениях на участии в форуме.
Думаю что форум надо закрыть на запись и давать пользоваться только тем, кто готов платить за свои слова. Скажем ежемесячно, скажем 100 р/мес.
В итоге - обычная клубная модель, нужно писать - платите. Читать - читайте бесплатно сколько хотите, большинство так и делает, для них ничего не изменится.
Возможны всякие модификаторы, типа тем кто пишет статьи/участвует в проектах скидки, но платить имхо должны все.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
- Denis Rykov
- Гуру
- Сообщения: 3376
- Зарегистрирован: 11 апр 2008, 21:09
- Репутация: 529
- Ваше звание: Author
- Контактная информация:
Re: Форум за деньги
Максим, какова цель такой инициативы? Может быть стоить обозначить перечень проблем, которые предполагается решить этим шагом.
Spatial is now, more than ever, just another column- The Geometry Column.
-
- Гуру
- Сообщения: 1695
- Зарегистрирован: 14 июн 2011, 16:47
- Репутация: 133
- Ваше звание: Завсегдатай
- Откуда: Череповец
Re: Форум за деньги
Форум сдохнет. Вопросов от новичков не будет. Отвечать только "друг другу" придется. Если цель форум убить - сойдет. Если деньги нужны - лучше на сервер (хост или как там это называется) деньги собирать...
[ Сообщение с мобильного устройства ]
[ Сообщение с мобильного устройства ]
- geodesist.ru
- Активный участник
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 23:29
- Репутация: 14
- Откуда: Ижевск
Re: Форум за деньги
Если нужна монетизация, то доступ за деньги на форум по моему не лучший вариант. Есть другие варианты. Платный доступ к статьям например.
- paleogis
- Модератор
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: 22 мар 2009, 08:54
- Репутация: 200
- Ваше звание: Модератоо
Re: Форум за деньги
Максим Дубинин писал(а): 100 р/мес.
Согласен с Petruxin. "Консалтинг" за 100 р/мес. не лучший вариант. Лучше просто собрать деньги на хостинг, заодно посмотрим обратную связь.Petruxin писал(а):Форум сдохнет. Вопросов от новичков не будет. Отвечать только "друг другу" придется. Если цель форум убить - сойдет. Если деньги нужны - лучше на сервер (хост или как там это называется) деньги собирать
- rhot
- Гуру
- Сообщения: 1727
- Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:50
- Репутация: 194
- Ваше звание: доктор
- Откуда: Архангельск
Re: Форум за деньги
Petruxin +1
Максим Дубинин, имхо, эта идея дополнительная обуза автору, желающему постить на форуме. Во-вторых, как будет происходить модерация? Либо на форуме будет нестись всякая чушь, либо ресурс потеряет свою актуальность и не видать ему уже приза-призвания. В-третьих, рассчёт на продажу голоса на гис-лабе неверный - спроса, я считаю, не будет. Денежное ограничение не только отсеет спамботов, пиарщиков и флудеров, но и перекроет воздух адекватным местным жителям нынешнего гис-лаба.
Насчёт себя лично: данная идея прямо противоречит моим ценностям - я уйду в другие интернеты.
Максим Дубинин, имхо, эта идея дополнительная обуза автору, желающему постить на форуме. Во-вторых, как будет происходить модерация? Либо на форуме будет нестись всякая чушь, либо ресурс потеряет свою актуальность и не видать ему уже приза-призвания. В-третьих, рассчёт на продажу голоса на гис-лабе неверный - спроса, я считаю, не будет. Денежное ограничение не только отсеет спамботов, пиарщиков и флудеров, но и перекроет воздух адекватным местным жителям нынешнего гис-лаба.
Насчёт себя лично: данная идея прямо противоречит моим ценностям - я уйду в другие интернеты.
___________(¯`·.¸(¯`·.¸ Scientia potentia est _/ {SILVA}:::{FOSS}:::{GIS} \_ Знание сила ¸.·´¯)¸.·´¯)___________
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Форум за деньги
друзья, а вам не кажется, что это некая провокация?
в общем, я могу платить столько немного, форум полезен. Только возьмите плизз годовую сумму, а то буду забывать раз в месяц смотаться в сбербанк, а на кредитке ноль
в общем, я могу платить столько немного, форум полезен. Только возьмите плизз годовую сумму, а то буду забывать раз в месяц смотаться в сбербанк, а на кредитке ноль
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
- rhot
- Гуру
- Сообщения: 1727
- Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:50
- Репутация: 194
- Ваше звание: доктор
- Откуда: Архангельск
Re: Форум за деньги
мне вот тоже такая мысль в голову упорно лезет. очень похоже.nadiopt писал(а):друзья, а вам не кажется, что это некая провокация?
___________(¯`·.¸(¯`·.¸ Scientia potentia est _/ {SILVA}:::{FOSS}:::{GIS} \_ Знание сила ¸.·´¯)¸.·´¯)___________
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Форум за деньги
rhot, какая модерация, ты о чем? И какая обуза автору? Ты про то что автор одной статьи может счесть выше своего достоинства платить за ресурс, который года три-пять-десять платил за него, про это что ли?
Желаю услышать их голоса. Пока слышу что-то, простите, очень невнятное.rhot писал(а):Денежное ограничение не только отсеет спамботов, пиарщиков и флудеров, но и перекроет воздух адекватным местным жителям нынешнего гис-лаба.
Денис меня вообще расстроил.Denis Rykov писал(а):Максим, какова цель такой инициативы?
Кто-то включил ясновидение, не объясняя впрочем что это значит. То что отвалят новички я не считаю "подыханием" форума. Ничего замечательного они гислабу не принесли. Зато качество ответов новичкам явно стремится вниз.Petruxin писал(а):Форум сдохнет.
Кто-то вообще не разобрался как тут все работает, цели и задачи гислаба не прочитал. Простительно впрочем, их тут никто не читает.geodesist.ru писал(а):Платный доступ к статьям например.
Кто-то вместо того чтобы делать, продолжает предлагать, видимо ждет что начнут делать за него. Тоже привычно.paleogis писал(а):Лучше просто собрать деньги на хостинг
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Форум за деньги
Может, среди Макса спросили, каков денежный эквивалент стоимости форума?
не, я серьезно могу и готова платить, если это нужно
не, я серьезно могу и готова платить, если это нужно
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
-
- Гуру
- Сообщения: 3321
- Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
- Репутация: 748
- Ваше звание: Вредитель полей
Re: Форум за деньги
История выглядит традиционной: Максим недолюбливает форум за "бесполезность", очень хочет развивать статьи и проекты, его расстраивает противоположное распределение активности (какова бы она не была), он хочет, чтобы те, кто "занимается ерундой" в форуме, как-то оправдывали (материально) существование форума, а то держать площадку для чужого развлечения - не интересно.
Что же касается "новичков" - они вообще не показатель чего-либо, вроде как считалось раньше, что форум - некое подобие профессионального сообщества (опять же, что бы это ни значило), а не скорая помощь студентам, которые по глубокой задумке должны находить ответы на свои вопросы в многообразном богатстве статей и прочего. Другое дело, что есть у меня большое сомнение, что раз до сих пор не удалось достичь желаемой продуктивности в статьях и проектах (а иначе бы не было такого расстройства), ее удастся достичь при каком-о другом раскладе. Сейчас есть определенная степень продуктивности и в форуме, пример тому - свежая тема Boris-а по поводу качества параметров трансформации. Прикладная практическая тема, которая эволюционировала из вопросов пресловутого новичка.
Это я к тому, что уже много раз повторялось - имеющиеся люди не столь продуктивны в смысле статей, но заняться какой-то проблемой в рамках обсуждения - могут, это видно. То что полезная информация по теме может оказаться "зарыта" в форуме - ну да, проблема. Но скорее, техническая.
А недоброжелательность к жадным новичкам, мечтающим, чтобы им все разжевали - была и будет, если ее не запретить законодательно в виде "запрещено критиковать вопросы новичков, не нравится - молчи" (например).
Что же касается "новичков" - они вообще не показатель чего-либо, вроде как считалось раньше, что форум - некое подобие профессионального сообщества (опять же, что бы это ни значило), а не скорая помощь студентам, которые по глубокой задумке должны находить ответы на свои вопросы в многообразном богатстве статей и прочего. Другое дело, что есть у меня большое сомнение, что раз до сих пор не удалось достичь желаемой продуктивности в статьях и проектах (а иначе бы не было такого расстройства), ее удастся достичь при каком-о другом раскладе. Сейчас есть определенная степень продуктивности и в форуме, пример тому - свежая тема Boris-а по поводу качества параметров трансформации. Прикладная практическая тема, которая эволюционировала из вопросов пресловутого новичка.
Это я к тому, что уже много раз повторялось - имеющиеся люди не столь продуктивны в смысле статей, но заняться какой-то проблемой в рамках обсуждения - могут, это видно. То что полезная информация по теме может оказаться "зарыта" в форуме - ну да, проблема. Но скорее, техническая.
А недоброжелательность к жадным новичкам, мечтающим, чтобы им все разжевали - была и будет, если ее не запретить законодательно в виде "запрещено критиковать вопросы новичков, не нравится - молчи" (например).
- rhot
- Гуру
- Сообщения: 1727
- Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:50
- Репутация: 194
- Ваше звание: доктор
- Откуда: Архангельск
Re: Форум за деньги
Я о том, как будет происходить модерация, если право голоса будет платным. Интересует этическая сторона вопроса. Чего ожидать со стороны модератора или админа за 100 руб/мес?Максим Дубинин писал(а):rhot, какая модерация, ты о чем?
То что nadiopt заметила - ежемесячные переводы.Максим Дубинин писал(а):И какая обуза автору?
При чём здесь статьи вообще? О форуме разговор идёт, нет?Максим Дубинин писал(а):Ты про то что автор одной статьи может счесть выше своего достоинства платить за ресурс, который года три-пять-десять платил за него, про это что ли?
___________(¯`·.¸(¯`·.¸ Scientia potentia est _/ {SILVA}:::{FOSS}:::{GIS} \_ Знание сила ¸.·´¯)¸.·´¯)___________
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Форум за деньги
Анализ выглядит традиционным, в целом даже верным, но мимо в важных деталях.
500 статей, хрен знает сколько проектов, мероприятий и т.п. непродуктивно? ну-нуericsson писал(а):не удалось достичь желаемой продуктивности в статьях и проектах
стремится к 0, многократно доказано и следует из эфемерной сущности обсуждений в принципеericsson писал(а):определенная степень продуктивности и в форуме
да хоть пять тем найдите, это ничего не меняет, обсуждений качества параметров - тут море, они только вводят всех кроме пары человек в заблуждение, нужен синтез, объединение, не буду тут приводить ссылки на свои статьи.ericsson писал(а):пример тому - свежая тема
У нас тут вообще-то не форум психологов или футурологов, у нас все проблемы - технические. Придумайте как извлекать, будет польза, а иначе опять треск один.ericsson писал(а):То что полезная информация по теме может оказаться "зарыта" в форуме - ну да, проблема. Но скорее, техническая.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Форум за деньги
rhot, ей богу, я не понимаю что ты не понимаешь.
Берешь форум, представляешь что ты больше не можешь на него писать если не уплатил взнос. Всё.
Где тут модерация, какие еще голоса? Всё на гислабе, ровно так же как и раньше, только не можешь писать на форум если не уплочено.
Берешь форум, представляешь что ты больше не можешь на него писать если не уплатил взнос. Всё.
Где тут модерация, какие еще голоса? Всё на гислабе, ровно так же как и раньше, только не можешь писать на форум если не уплочено.
Ох, японский городовой, обузища просто вселенского масштаба. Заплати, блин, сто баксов сразу на три года вперед и забудь об этой страшной обузе.rhot писал(а):То что nadiopt заметила - ежемесячные переводы.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
- Denis Rykov
- Гуру
- Сообщения: 3376
- Зарегистрирован: 11 апр 2008, 21:09
- Репутация: 529
- Ваше звание: Author
- Контактная информация:
Re: Форум за деньги
Максим, я понимаю причину сего действия, но и свой вопрос я не просто так спросил - из последующих ответов видно, что для людей это не очевидно, так как каждый видит в этом какие-то свои причины - кто-то посчитал, что нужны деньги на хостинг, кому то эта идея показалась провокацией, поэтому, наверное, стоит в явном виде написать, что есть такие-то такие-то проблемы и я предлагаю решить их путем ввода платности форума.
Что касается меня, то я пока для себя однозначно не решил - правильная эта идея или нет с платностью. На самом деле мне кажется, что полностью блокировать доступ к форуму на запись нельзя, так как мы не можем предусмотреть всех причин, по которым человек может захотеть написать на форум. Более правильным вариантом мне видится следующий: чтобы избежать излишней болтовни в форумах, нужно ввести некий лимит сообщений в месяц, например, 10, а все что свыше - по предложенной схеме с оплатой.
И еще пару вопросов от меня:
1. У каждой статьи есть ссылка "Обсудить на форуме". Доступ к этой ветке форума останется бесплатным?
2. Предположим, что все участники форума решат заплатить, то есть по факту будут иметь доступ на запись, получается, что ситуация никак не изменится?
Что касается меня, то я пока для себя однозначно не решил - правильная эта идея или нет с платностью. На самом деле мне кажется, что полностью блокировать доступ к форуму на запись нельзя, так как мы не можем предусмотреть всех причин, по которым человек может захотеть написать на форум. Более правильным вариантом мне видится следующий: чтобы избежать излишней болтовни в форумах, нужно ввести некий лимит сообщений в месяц, например, 10, а все что свыше - по предложенной схеме с оплатой.
И еще пару вопросов от меня:
1. У каждой статьи есть ссылка "Обсудить на форуме". Доступ к этой ветке форума останется бесплатным?
2. Предположим, что все участники форума решат заплатить, то есть по факту будут иметь доступ на запись, получается, что ситуация никак не изменится?
Spatial is now, more than ever, just another column- The Geometry Column.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость