Форумы GIS-Lab.info

Есть задача: нужно составить список кадастровых кварталов, находящихся в пределах некоторой границы, исключая территории населенных пунктов.
Существует ли зависимость между границами кадастровых кварталов и населенных пунктов? Или граница НП может "резать" кварталы?
По ПКК видна закономерность, что в местах НП есть некоторая скученность кварталов с номерами, так скажем, похожей "серии", находящихся в окружении кварталов с номерами другой "серии" (территории не НП). Правильно ли границы крайних кварталов таких "скученностей" считать границами НП?
Или посоветуйте, как лучше решить данную задачу.

Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации (Минэкономразвития России) от 4 апреля 2011 г. N 144 г. Москва:

Изменение описания местоположения границ между субъектами Российской Федерации, границ муниципальных образований и населенных пунктов, а также прекращение существования, образование новых и изменение субъектов Российской Федерации, муниципальных образований и населенных пунктов не влечет изменения кадастрового деления.

т.е. после установления границ населенного пункта границы квартала не обязаны измениться. а учитывая количество "улетевших" участков, которые часто запросто секут квартала, но не могут сечь границы, после внесения в кадастр последних расхождения с кварталом (кварталами) скорее всего будут иметь место.

считать ли населенными пунктами кварталы до установления границ? с натяжкой наверно можно. как пример, случай "вылетевшего" за квартал участка с категорией "земли населенного пункта". когда будет ставиться граница - участок попадёт целиком, хотя тоже могут быть оговорки.

Если я правильно понял, не стоит проводить границы НП по приведенной выше закономерности?

Эээ... А что делать если участок с "земли населенного пункта" за границей НП?

включать в границу, если он действительно там... потому что границы населенных пунктов отделяют земли оных от других категорий.

Вот как пример.
Руководствуясь вышеприведенной логикой.
Квартал 48:08:2010401 я определил в не НП, но внутри квартала есть участки "Земли НП" (например, 48:08:2010401:11).
Или квартал 48:08:2020103, участок 48:08:2020103:71.

ну так эти участки были сельхозкой, их перевели в земли населенных пунктов тем или иным путем, может постановлением губернатора, может через генплан и установление границ... а квартал никто просто так под них менять не будет, о чем и сказано в Приказе.

Кстати 71 участок в границах нас. пункта Верхнее Казачье, так что все-таки по генеральному плану категорию меняли: границы на учет ставили.

Это понятно. Значит, из-за наличия таких ситуаций, сложно будет оцифровать границы НП по границам кадастровых кварталов.

Границы н.п. должны быть утверждены соответствующим образом, другое дело, что это сделано не для всех н.п. в настоящее время..., в документе об утверждении должно быть графическое приложение и/или координатное описание границы. По опыту сравнивая данные утвержденных границ н.п. с кадастровым делением с большой вероятностью обнаружите расхождения, часто небольшие, но иногда и довольно значительные...
В "правильных" регионах границы н.п. выложены в открытом доступе вместе с кадастровым делением, но таких мало ...

Границы кадастровых кварталов совпадают с границами поселений в редких случаях.

Я стал сравнивать границы кадастровых кварталов с границами НП (из Генпланов сельских поселений). Довольно часто границы совпадают, по крайней мере, очертаниями. Мне этого вполне достаточно, так как схема не требует координатной точности.
Всем спасибо!

непреложным правилом является запрет на пересечение границы НП границ участков без принятия решения администрацией муниципального образования об их разделе.
только из этого и надо исходить. если вам свезло и границы кварталов у вас никогда не пересекают участки, то можете рассматривать теорию о том, что кварталы и участки связаны хоть какой то логической связью.
участки за границами НП - совершенно нормальное явление, т.к. эти участки могут быть частью будущих (или не состоявшихся) НП и не иметь никакого отношения в "логично" ближайшему НП.

Вообще административная граница никак не связана с границей кадастрового квартала. На сегодняшний день вообще никак. Она (административная) должна быть установлена и внесена в кадастр как граница (НП, МО, субъекта) - Приказ Минэкономразвития РФ от 03.06.2011 N 267 "Об утверждении порядка описания местоположения границ объектов землеустройства"
До этого приказа было еще много чего, я так понимаю все это делалось по-разному в разных регионах. В основном я видел техотчеты (там, где проводилось межевание - ставили столбы) и картографические описания, утвержденные на разных уровнях власти.
А кварталы - это чисто служебное деление кадастровой, могли делать для удобства примерно по границе, могли не делать. Могла потом граница поменяться, а квартал остаться там же. И так далее.
Интересная штука вышла и с пересечением. По закону участок не может пересекать административную границу (что логично), но зачастую очень даже пересекают. Жалобы направлять в спортлото.

Institor писал(а):... По закону участок не может пересекать административную границу (что логично), но зачастую очень даже пересекают. Жалобы направлять в спортлото.

Это видимо зависит о жадности или иной заинтересованности местной рег.палаты. К нам после утверждения границ НП в дальнем Подмосковьи, приходил "посланец" от администрации просил границу подвинут к ТЕКУЩЕМУ кадастровому делению, т.к. несколько участков успели "мутировать" за время "нарисовали-посмотрели-утвердили-передали в росреестр". Он сказал, что автоматическая проверялка в кадастровой палате работает с точностью 2 см. Если за них выходишь - посылает заявителя.

Не совсем понятна ситуация, что-то мутновато. Автоматическая проверялка в кадастровой работает с нулевой точностью, мне в отказах пересечения 4 мм расписывали (из-за округления, конечно же).
ИМХО я бы не стал сразу подозревать злой умысел. Не было в кадастре границы - нет оснований не ставить участки (или уточнять), как угодно. Появилась граница - опа, пересечение. И никто как бы не виноват, кадастровая говорит - "Ну у нас же не было сведений, вопросы к администрации, кто утвердил", администрация говорит, "какого хрена кадастровая не проверила?", росреестр говорит: "нам на всех пофиг, в фонд не внесем пока не устраните".
И вот тут на сцену выходит "политическая воля" какого-нибудь начальства и все вносится в фонд с пересечениями и с участками населенных пунктов за границами этих самых НП.

Но! если граница административная была в кадастре, а участки вдруг на нее передвинулись и встали на учет - это явно в кадастровой палате кто-то что-то замутил.