Предложения по переносу тем в новый раздел

Проблемы, замечания, вопросы и предложения по работе сообщества и сайта, включая форум, блог и другие его части.
Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Предложения по переносу тем в новый раздел

Сообщение Natalia Novoselova » 28 июн 2013, 18:45

Требования по набору желающих - выполнены (12 человек), с более 10 сообщ - 11 человек. При максимуме проголосовавших "за" - 16 человек.

Предлагаемые идеи по принципиально новому содержанию ветки - обсуждаются в этой теме. Они могут быть обобщены и сформулированы как "правила работы в ветке"
Предлагаемое название ветки–
"ГИС и ДЗЗ в Охране Природы, РПП и сопряженных науках (экологии, биологии и лесном деле)"
Или (если без очевидного ГИС, ДЗЗ), просто:

"Охрана Природы, РПП и сопряженные науки (экология, биология и лесное дело)"




Отобранные темы для раздела.

Из недавних:

+Remote Sensing для экологических и биологических задач [ДЗЗ, думаю, просто перенести]
viewtopic.php?f=20&t=13558

+Риск от столкновения с птицами для самолетов+ГИС,ДЗЗ [Общее, просто перенести]
viewtopic.php?f=1&t=13725


*Конференция сообщества природоохранных ГИС, Москва, 28-29.09 [События, продублировать?]
viewtopic.php?f=12&t=14011


+Разработки по ООПТ [Общий - ПО \\ Думаю, просто перенести?]
viewtopic.php?f=2&t=13902

*? Помогите построить карту почвенно-растительного покрова [Общие \\ Думаю, просто перенести]
viewtopic.php?f=1&t=13957


2. И подобранные темы участником cfifti73. Вот первый мониторинг форума, что касается ООПТ - темы полностью посвященные этому вопросу (19 шт):

Интересно, бОльшая часть тем сейчас в "Материалах сайта" или в "Общих". То есть - очевидно, что именно сложено всё вместе без разделения по тематики, туда, где без специального поиска по всему ресурсу, их не найти людям заинтересованным.

Темы
+Давайте организуем мониторинг изменений оз. Байкал [Общие, просто перенести]
viewtopic.php?f=1&t=5073&start=45&hilit ... 0%BF%D1%82

+ГИС и ООПТ [Общие, просто перенести]
viewtopic.php?f=1&t=6317&start=15&hilit ... 0%BF%D1%82

+интерактивные карты «Ценные леса Дальнего востока России» [Общие, просто перенести]
viewtopic.php?f=12&t=11052&hilit=%D0%BE ... 0%BF%D1%82

*стажировка в США для сотрудников ООПТ [События, продублировать?]
viewtopic.php?f=12&t=11383&hilit=%D0%BE ... 0%BF%D1%82

*Научно-методический семинар "ГИС и заповедные территории" [События, продублировать?]
viewtopic.php?f=12&t=13400&hilit=%D0%BE ... 0%BF%D1%82


*Особенности отображения векторных данных
?? Пример по ООПТ. Не знаю, можно ли.
viewtopic.php?f=15&t=806&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82

+Forest Simulator Симуляторы леса [Общие, просто перенести]
viewtopic.php?f=2&t=12168&hilit=%D0%B7% ... 0%BA%D0%B8

*м+ Открытые данные по границам ООПТ федерального подчинения РФ
viewtopic.php?f=3&t=11240&start=15&hili ... 0%BF%D1%82

м+* Глобальная база данных по биоразнообразию – GBIF. Введение. Материалы сайта, просто перенести?
viewtopic.php?f=3&t=4023&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82

-м* СТП РФ в области развития ООПТ Материалы сайта, просто перенести?
viewtopic.php?f=3&t=5661&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82


м+* Методическое пособие «ГИС и ООПТ» Материалы сайта, просто перенести?
viewtopic.php?f=3&t=6460&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82

м+ Применение ГИС в ООПТ: структурированный перечень задач Материалы сайта, просто перенести?
viewtopic.php?f=3&t=9610&start=15&hilit ... 0%BF%D1%82

д+ ООПТ регионального и местного значения (сейчас в Данных. М.б. продублировать?)
viewtopic.php?f=33&t=11538&hilit=%D0%BE ... 0%BF%D1%82



д+ Заповедники и Национальные парки в эл.виде (+) (сейчас в Данных. М.б. продублировать?)
viewtopic.php?f=33&t=1728&hilit=%D0%BE% ... 0%BF%D1%82

д+Ладшафтная карта Московской области (сейчас в Данных. М.б. продублировать?)
viewtopic.php?f=33&t=6810&start=15&hili ... 0%BF%D1%82

д+Карта растительности дельты р. Кубань (сейчас в Данных. М.б. продублировать?)
viewtopic.php?f=33&t=8189&hilit=%D0%BE% ... 0%BF%D1%82


+[Семинар] Собираем WEB-карту ООПТ РФ из доступных источников [Общие вопросы, просто перенести]
viewtopic.php?f=51&t=12162&hilit=%D0%BE ... 0%BF%D1%82

с+Конференция, 21 – 23 мая 2013 года, г. Самара [События]
viewtopic.php?f=12&t=13114&hilit=%D0%BE ... 0%B8%D0%B8

+Национальный парк "Слобожанский" - исчезает не созданным! [Общие вопросы, просто перенести]
viewtopic.php?f=5&t=3984&hilit=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA
Последний раз редактировалось Natalia Novoselova 09 июл 2013, 05:20, всего редактировалось 11 раз.

Аватара пользователя
paleogis
Модератор
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 08:54
Репутация: 200
Ваше звание: Модератоо

Re: Заявка на создание ветки

Сообщение paleogis » 29 июн 2013, 11:33

Добрый день, Наталья! Вы уж извините, однако я насчитал 9 голосов, я ранее говорил о том, чтобы не было разночтений, в заявке должно было четко указано кто проголосовал "за". Например: Дмитрий Барышников, Natalia.

Пожалуйста разберитесь с этими ссылками, не сваливайте всю в кучу, дайте пояснение к ссылкам, а то вначале пояснение даете, а потом бах и свалка.
Natalia писал(а):cfifti73 писал(а):
Проголосовал я ЗА. Меньше слов больше дела. Вот первый мониторинг форума, что касается ООПТ - темы полностью посвященные этому вопросу (19 шт):
viewtopic.php?f=1&t=5073&start=45&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82
viewtopic.php?f=1&t=6317&start=15&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82
viewtopic.php?f=12&t=11052&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82
viewtopic.php?f=12&t=11383&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82
viewtopic.php?f=12&t=13400&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82
viewtopic.php?f=15&t=806&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82
viewtopic.php?f=2&t=12168&hilit=%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8
viewtopic.php?f=3&t=11240&start=15&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82
viewtopic.php?f=3&t=4023&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82
viewtopic.php?f=3&t=5661&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82
viewtopic.php?f=3&t=6460&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82
viewtopic.php?f=3&t=9610&start=15&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82
viewtopic.php?f=33&t=11538&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82
viewtopic.php?f=33&t=1728&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82
viewtopic.php?f=33&t=6810&start=15&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82
viewtopic.php?f=33&t=8189&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82
viewtopic.php?f=5&t=6359&p=33894&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82#p33747
viewtopic.php?f=51&t=12162&hilit=%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%82
viewtopic.php?f=12&t=13114&hilit=%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5+%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8
viewtopic.php?f=5&t=3984&hilit=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA
Вам необходимо сократить название, т.к. Охрана природы включает в себя использование "РПП и сопряженные науки (экология, биология и лесное дело)". Достаточно одно название "Охрана природы" и все всем будет ясно.
У Вас есть время до конца этого дня, в воскресенье я уезжаю на неделю, с интернетом там очень плохо.

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Заявка на создание ветки

Сообщение Natalia Novoselova » 29 июн 2013, 15:26

paleogis писал(а):Добрый день, Наталья! Вы уж извините, однако я насчитал 9 голосов, я ранее говорил о том, чтобы не было разночтений, в заявке должно было четко указано кто проголосовал "за".
.
Выполняю ваше требование. Оказывается.. их было 11 :)

Проголосовавшие "За"

Из второй темы

1.Дмитрий Барышников (2048 сооб)
2.Natalia (432 сообщ)
3.cfifti73 (203 сообщ)
4.laechoppe (28 сообщ)
5.Catharsis (168 сообщ)
6.ulisgod (15 сообщ)
7.Старый Йети (81 сообщ)
8.nadiopt (2451 сообщ)
9.Александр Мурый (2965 сообщ)

И из первой темы
10. udav (157 сообщ)
11. oleg (412 сообщ)

В сумме 11
Также из первой темы
12. aut (1 сообщ, Кологрив, Костромская обл). Куда делся человек? Может быть и придет в ветку.

Всего проголосовавших "за" в Опросе 13 человек в первой теме и 16 во второй.

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Заявка на создание ветки

Сообщение Natalia Novoselova » 29 июн 2013, 15:31

paleogis писал(а): Достаточно одно название "Охрана природы" и все всем будет ясно.
У Вас есть время до конца этого дня, в воскресенье я уезжаю на неделю, с интернетом там очень плохо.

Может быть "Охрана природы и сопряженные науки"?

Мне всё же кажется, что слово о Науке нужно обязательно оставить, потому что здесь нужно в одном разделе именно объединить - Охрану природы (как практика, это не совсем наука, хотя к ней близко относится) и собственно Науку.

Давайте как то так - "Охрана природы и сопряженные науки"


То есть человек может заниматься научными зоолог. или ботанич. исследованиями, не связанными напрямую с Охраной Природы. Но по логике - эти все вещи очень близкие. Поэтому я считаю правильным включить в название и науку.
Последний раз редактировалось Natalia Novoselova 29 июн 2013, 16:16, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Заявка на создание ветки

Сообщение Natalia Novoselova » 29 июн 2013, 15:34

paleogis писал(а):Пожалуйста разберитесь с этими ссылками, не сваливайте всю в кучу, дайте пояснение к ссылкам, а то вначале пояснение даете, а потом бах и свалка.
Дать разбор по названиям?

Тогда я наберу чтобы было достаточное по числу, не буду пока весь форум просматривать, только с этими. Чтобы можно было раздел отрыть.
А позже как вы вернетесь - доделаю остальное.

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Заявка на создание ветки

Сообщение Natalia Novoselova » 29 июн 2013, 16:10

Всем приведенным мной темам (всего около 24 шт) я дала название и прокомментировала. -где они сейчас, что можно было бы сделать (просто перенести или продублировать).

Исправления сделала в первом сообщении темы.

Интересно, бОльшая часть тем сейчас в "Материалах сайта" или в "Общих вопросах". То есть - очевидно, что именно сложено всё вместе без разделения по тематики, туда, где без специального поиска по всему ресурсу, их не найти людям заинтересованным.

bim2010
Гуру
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 27 янв 2009, 22:57
Репутация: 258

Re: Заявка на создание ветки

Сообщение bim2010 » 29 июн 2013, 16:28

nadiopt:
viewtopic.php?f=4&t=13888&start=60#p91608
Я вообще тоже против была, просто такая возня поднялась, что страшно стало, что холивар начнется

Аватара пользователя
paleogis
Модератор
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 08:54
Репутация: 200
Ваше звание: Модератоо

Re: Заявка на создание ветки

Сообщение paleogis » 29 июн 2013, 16:59

bim2010 писал(а):adiopt:
viewtopic.php?f=4&t=13888&start=60#p91608

Я вообще тоже против была, просто такая возня поднялась, что страшно стало, что холивар начнется
nadiopt проголосовала за создание форума. А мотивы могут быть разными. Я сейчас тоже проголосую "За" чтобы было железно по тем же мотивам что и nadiopt :D
Итак раздел Охрана природы создал. В описание дано пояснение ( про науку тоже пару словечек) "ГИС и ДЗЗ в Охране Природы, РПП и смежных науках (экологии, биологии и лесном деле)".
10 тем перенес в новый раздел. Дублированием тем заниматься не стал, не в традициях этого форума. Если найдете новые темы, кидайте перенесу
Natalia назначается модератором раздела " Охрана природы". :D
Вложения
2013-06-29_174156.png
2013-06-29_174156.png (3.14 КБ) 12909 просмотров

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Заявка на создание ветки

Сообщение Natalia Novoselova » 29 июн 2013, 16:59

bim2010 писал(а):что холивар начнется
За это - я прощу прощения у всех участников Гис-Лаб.


Но.. вот так, любое важное дело в этой жизни, только так и получается, пока весь совсем не убьешься об него, с места не сдвигается. Но сейчас все технические разговоры - в том разделе или, скорее, через ЛП модераторов, чтобы никому не мешать. Или в вики статьях, если нужно будет, как Максим сказал.

Давайте просто работать.


to paleogis - с таким названием намного лучше, спасибо. А остальные темы перенесёте?
Последний раз редактировалось Natalia Novoselova 29 июн 2013, 17:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Заявка на создание ветки

Сообщение Natalia Novoselova » 29 июн 2013, 17:05

paleogis писал(а): 10 тем перенес в новый раздел. Дублированием тем заниматься не стал, не в традициях этого форума. Если найдете новые темы, кидайте перенесу
Мне кажется сразу можно перенести все темы, которые у меня помечены как находящиеся в "Материалы сайта" и "Общие вопросы", без дублирования.
Natalia назначается модератором раздела " Охрана природы".
Давайте я буду делать что могу, но без технической пока нагрузки (по переносу тем). Просто именно сейчас нет времени осваивать эту технологию.

А так, еще раз просмотрю весь форум, и выберу то, что точно подходит и не будет никому плохо, если убрать туда.

Александр Фадеев
Завсегдатай
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 14 май 2011, 11:20
Репутация: 99
Откуда: Йошкар-Ола
Контактная информация:

Re: Заявка на создание ветки

Сообщение Александр Фадеев » 29 июн 2013, 19:43

Тук-тук, модераторы! Ветка "Охраны природы" для не пользователей закрыта для просмотра :?:
Иногда тружусь ----> http://terraingis.ru/

Аватара пользователя
paleogis
Модератор
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 08:54
Репутация: 200
Ваше звание: Модератоо

Re: Заявка на создание ветки

Сообщение paleogis » 29 июн 2013, 20:07

Natalia писал(а): paleogis писал(а):10 тем перенес в новый раздел. Дублированием тем заниматься не стал, не в традициях этого форума. Если найдете новые темы, кидайте перенесу



Мне кажется сразу можно перенести все темы, которые у меня помечены как находящиеся в "Материалы сайта" и "Общие вопросы", без дублирования.
Темы которые находяться в "Материалах сайта" должны находиться там, с этих веток идет обсуждение статьей.
Все подходящие темы из " Общих вопросов" я перенес.
Natalia писал(а): Natalia назначается модератором раздела " Охрана природы".


Давайте я буду делать что могу, но без технической пока нагрузки (по переносу тем). Просто именно сейчас нет времени осваивать эту технологию.

А так, еще раз просмотрю весь форум, и выберу то, что точно подходит и не будет никому плохо, если убрать туда.
Natalia! Отныне Вы модератор ветки "Охрана природы", как Вы будете организовывать свою работу мне все равно. От Вас нужно чтобы Вы следили за выполнением правил форума кроме того советую ознакомиться с рекомендациями задающим вопросы на форуме. У Вас должна была при входе на форум "Охрана природы" появитьсяпанель модератора. Это и есть Ваш инструмент. Ничего сложного там нет, все интуитивно понятно. Темы присылайте перенесу
cfifti73 писал(а):Тук-тук, модераторы! Ветка "Охраны природы" для не пользователей закрыта для просмотра :?:
Права доступа исправил
Вложения
2013-06-29_210424.png
2013-06-29_210424.png (4.32 КБ) 12848 просмотров

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Заявка на создание ветки

Сообщение Natalia Novoselova » 29 июн 2013, 20:22

paleogis писал(а): Темы которые находяться в "Материалах сайта" должны находиться там, с этих веток идет обсуждение статьей.
Все подходящие темы из " Общих вопросов" я перенес.
Понятно. Но, думаю, я сделаю так - создам тему в разделе, где соберу все связанные темы на форуме со ссылками, за исключением перенесенных в раздел. Те темы, которые по каким то причинам перенести нельзя, будут отражены в таком виде, чтобы их могли сразу все в одном списке увидеть.
Natalia! Отныне Вы модератор ветки "Охрана природы", как Вы будете организовывать свою работу мне все равно.
Если Максим Дубинин и все другие участники не против.. Предлагаю высказываться открыто, если есть возражения.

Спасибо за доверие. Буду осваивать.

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Предложения по переносу тем в новый раздел

Сообщение Natalia Novoselova » 09 июл 2013, 05:20

Чтобы еще больше не плодить тредов по этому вопросу - взяла старый и изменила его название.
Просмотрела весь раздел "Общие вопросы". Из него предлагаю перенести в раздел "Охрана природы и сопряженные науки" следующие темы:

Первая группа

применение к экологическим данным viewtopic.php?f=1&t=1570

Оценка объема свалок и терриконов viewtopic.php?f=1&t=3974

нанесение деревьев на карту по расстояниям viewtopic.php?f=1&t=4166

картирование деревьев в древостое viewtopic.php?f=1&t=8930

Система мониторинга лесов viewtopic.php?f=1&t=5596 ссылки устарели

необходимо на карту нанести вещества viewtopic.php?f=1&t=6977 м.б. изменить название, исходя из содержания?

Геохимия viewtopic.php?f=1&t=68#p277

классификация по снимкам растительности viewtopic.php?f=1&t=734

Оцифровка лесоустроительных планшетов viewtopic.php?f=1&t=855

Создание карты почвенно растительного покрова viewtopic.php?f=1&t=8232

Создание карты потерь почвы viewtopic.php?f=1&t=12249

Калибровка двух снимков для расчета NDVI viewtopic.php?f=1&t=6910

Состояние мелиоративных систем с помощью космоснимков viewtopic.php?f=1&t=1155


Вторая группа

ГИС в геологии viewtopic.php?f=1&t=1319

[Геология] Обработка литохимии viewtopic.php?f=1&t=10084

гидрогеологическое моделирование viewtopic.php?f=1&t=12276

Состояние мелиоративных систем с помощью космоснимков viewtopic.php?f=1&t=1155


Построение полиэлементных геохимических карт viewtopic.php?f=1&t=6963


Создание карты обзорных свойств местности viewtopic.php?f=1&t=4579


Выделение формы склона viewtopic.php?f=1&t=6866

Создание карты речных бассейнов viewtopic.php?f=1&t=14044


Помогите построить карту почвенно-растительного покрова viewtopic.php?f=1&t=13957

Течения viewtopic.php?f=1&t=14038

Создание климатической карты viewtopic.php?f=1&t=13640

гис и история viewtopic.php?f=1&t=1414



* * *
?? Закачал на сайт базу по почвам Ебурга и геолкарту. viewtopic.php?f=1&t=7101 Эта тема подходит, как и многие другие темы ее автора (Василиус). Однако во всех его темах все ссылки -уже не рабочие.. Может быть они просто изменили адрес?

Аватара пользователя
paleogis
Модератор
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 08:54
Репутация: 200
Ваше звание: Модератоо

Re: Предложения по переносу тем в новый раздел

Сообщение paleogis » 09 июл 2013, 10:11

Наталья! Можно пару тройку тем перенести в раздел "Охрана природы". Однако остальные темы относяться к другим отраслям, а Вы это плохо понимаете. Кроме того я много раз писал что отраслевое деление форума- это тупик.
В общем как училка по образованию, разъясню некоторые моменты, которые возможно Вы не понимаете. Придеться повторить мысли коллег. Повторение - мать учения.
Для начала Вам нужно понять, что форум - это не блог и не социальная сеть.
Относительно отраслевого деления.
Представим что у нас отраслевое деление форума.
Например раньше я активно занимался геоархеологией и палеогеографией. Это междисциплинарные исследования в которых использовал ГИС и ДДЗ. И в каком отраслевом разделе мне нужно будет создать тему, если вопрос захватывает сразу несколько дисциплин?
Поэтому не рвитесь как студент медик со скальпелем оперирировать. Вы многие вещи плохо понимаете, а уже рветесь менять экосистему форума, вместо того чтобы "охранять природу" форума. Ведь главный принцип "не навреди". Возможно нужно было создать раздел "Охрана природы", однако на этом лучше остановиться.
Правил форума Вы не нарушатете, но уже заработали определенную репутацию занимаясь
" партстроительством", есть повод задуматься.
Поэтому на Вашем месте я бы занялся учебой, гис-лаб бы использовал чтобы проконсультироваться по сложным вопросам. После того как появится собственные наработки по ГИС и ДЗЗ, опубликовал бы пару статьей.
Для выражение своих мыслей, создал бы блог, ссылку в геокруг и в подписи, кому нужно тот прочтет.

Ответить

Вернуться в «Работа сайта и сообщества»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость