Страница 1 из 1

Перевести координаты со Шведской карты, 1916г.

Добавлено: 21 дек 2014, 19:03
surf_soul
Имеется координата, счисленная штурманом корабля. Корабль шведский, гражданский. Хотелось бы получить эту же точку в WGS-84.

Какими параметрами пересчета нужно пользоваться, и есть ли такие универсальные программы перевода

Re: Перевести координаты со Шведской карты, 1916г.

Добавлено: 21 дек 2014, 19:48
Игорь Белов
surf_soul писал(а):Имеется координата, счисленная штурманом корабля. Корабль шведский, гражданский. Хотелось бы получить эту же точку в WGS-84.
Опять упражнения для любителей головоломок…
Что такое «координата»? «Положение», может быть? И на что она похожа? На непонятную последовательность иероглифов?
И точно ли она «счисленная», т.е. полученная прокладкой? Может, положение определено по светилам или береговым ориентирам?

Re: Перевести координаты со Шведской карты, 1916г.

Добавлено: 21 дек 2014, 20:28
gimran
Прявяжите карту по ориентирам к сетке и перепроецируйте вwgs84, затем сколите эту точку в wgs84.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

Re: Перевести координаты со Шведской карты, 1916г.

Добавлено: 22 дек 2014, 00:12
surf_soul
Известно только координата. градусы и минуты северной широты и восточной доготы. Произошло столкновение, штурман записал позицию в журнал. Комиссия по разбору инцидента списывала координату из журнала. Карты нет, есть только два числа.

Re: Перевести координаты со Шведской карты, 1916г.

Добавлено: 22 дек 2014, 01:32
Игорь Белов
Тогда всё просто.
Точность астрономического позиционирования не лучше морской мили. Несколько точнее определение положения по ориентирам в виду берега. Так или иначе, при дальнейшем счислении прокладкой быстро нарастает ошибка из-за погрешностей в курсе, лаге и течении.
Короче говоря, при доспутниковых навигационных точностях датумы просто не различаются. Смело можете считать, что положение дано в WGS 84.

Re: Перевести координаты со Шведской карты, 1916г.

Добавлено: 22 дек 2014, 03:23
surf_soul
Да, но дело было у берега, в прямой видимости. Поэтому и хотелось бы точнее эту точку найти

Re: Перевести координаты со Шведской карты, 1916г.

Добавлено: 22 дек 2014, 05:27
trir
Старое событие? Капитан мог определять положение по ориентирам на берегу - если получить замеры, можно точнее определить положение

Re: Перевести координаты со Шведской карты, 1916г.

Добавлено: 22 дек 2014, 06:11
ericsson
Шведы использовали эллипсоид Бесселя 1841, датум был, вероятнее всего, закреплен относительно Стокгольмской обсерватории, но остальные параметры - вопрос темный. Датум 38го года - RT38 - описан прекрасно, а все что древнее я никогда не использовал.

Re: Перевести координаты со Шведской карты, 1916г.

Добавлено: 22 дек 2014, 06:58
surf_soul
ericsson писал(а):Шведы использовали эллипсоид Бесселя 1841, датум был, вероятнее всего, закреплен относительно Стокгольмской обсерватории, но остальные параметры - вопрос темный. Датум 38го года - RT38 - описан прекрасно, а все что древнее я никогда не использовал.
СпасибО! А откуда такая информация?

Мог ли использоваться этот датум:
Potsdam_Rauenberg_DHDN, Bessel_1841, 739.845, 0.10037483, +606, +23, +413

Большая будет погрешность, если ошибиться с датумом?

А какой софт можно использовать для пересчета?

Координата списана из журнала, больше никакой информации нет.

Re: Перевести координаты со Шведской карты, 1916г.

Добавлено: 22 дек 2014, 08:51
ericsson
Ошибка, происходящая от самого неправильного датума будет равна квадратному корню из суммы квадратов разностей правильных параметров dX, dY, dZ и неправильных. :)
Так что чтобы выяснить, какова ошибка, нужно знать правильные :)
Тот датум, который вы нашли - немецкий. Очевидно, он отличается.
Но выше вам уже сказали совершенно правильно, что точность определения координат тогда была хуже некуда, так что не ждите чего-то лучшего, чем плюс-минус километр. Что, в общем, сравнимо с ошибкой датума в любом случае.