В чем проблема

Проблемы, замечания, вопросы и предложения по работе сообщества и сайта, включая форум, блог и другие его части.
Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: В чем проблема

Сообщение nadiopt » 13 янв 2012, 22:03

журнал, по-моему неплохая идея, можно даже не бумажный, а электронное СМИ. Публикация в СМИ - плюшечка вкусненькая:)
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Репутация: 747
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: В чем проблема

Сообщение Максим Дубинин » 13 янв 2012, 22:17

те кто хочет сделать из гислаба журнал могут сорганизоваться и сделать это
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: В чем проблема

Сообщение nadiopt » 13 янв 2012, 22:34

могу предложить свои услуги в качестве литредактора, я умею ставить запятые и исправлять речевые и стилистические ошибки. Макс, а прямо в нынешнем виде Гис-Лаб не может быть электронным СМИ?
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Репутация: 747
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: В чем проблема

Сообщение Максим Дубинин » 13 янв 2012, 22:37

я не знаю можно ли считать гислаб СМИ, попробуйте выяснить
если будете выяснять - лучше откройте новую тему для обсуждения этой идеи
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

Андрей
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 18:08
Репутация: 3
Откуда: Киев

Re: В чем проблема

Сообщение Андрей » 14 янв 2012, 00:15

Максим Дубинин писал(а): Еще раз, у каждого "монастыря" свой уклад. Здесь он (пока) таков. Нравится форум - пользуйтесь. Хотите управлять гислабом - участия в форуме недостаточно. Мой пост был обращен к тем, кому не все равно, что будет с этим ресурсом в будущем и кто не хотел бы видеть будущее таким, как я описал. Не надо меня разуверять что это не так. Откуда вам знать, что на самом деле происходит с гислабом, если вы только сидите на форуме?
...
Ваши причины - не причины.
Максим мне искренне жаль, что наше общение заканчивается на повышенных тонах.
Собственно, я включился в обсуждение только из-за глубокого уважения к Вам лично и к сайту.
Меня интересует форум, именно им я и пользуюсь. Управлять гис-лабом у меня никакого желания нет, равно как нет желания вас в чем то разуверять.
Свои предложения по работе я уже высказал. Ну, и для некоторых, товарищей, которые невдумчиво читаю посты поясню: "под заказ" значит под интерес. Если будут люди. которым интересна моя тематика (весьма прикладная), я с радостью им отвечу и подготовлю по ней статью. Но. Многих ли заинтерсует тема "пространственного разделения черноземов эродированных от черноземов короткопрофильных при помощи анализа ЦМР"? Для этого как минимум надо знать, что такое чернозем короткопрофильный.

Ну, а "мои причины" - именно причины.

Всего наилучшего.

Konstantin Tokar
Активный участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 09:56
Репутация: 1
Откуда: Москва

Re: В чем проблема

Сообщение Konstantin Tokar » 14 янв 2012, 01:48

Я вижу проблему вот в чём: вопрос Максима Дубинина "кто будет писать статьи?" остаётся без ответа - кто мог, уже написал. То есть топовые (условно) специалисты и так пишут. А вот нетоповые либо стесняются, либо не могут написать что-то на требуемом уровне. Получается, что все статьи на гислабе очень сильные, но нет прослойки из более простых статей. Может быть поможет призыв в явном виде писать простые статьи это раз, два - как-то дать возможность их авторам получать выгоду от публикации, выгоду не обязательно материальную, а например возможность включать в список опубликованных трудов для диссертации. Я давно не студент, но может быть, для студентов полезно иметь на защите какие-то публикации.

На моём примере - я как-то в 2008-м году начал писать статью "Делаем свою Google Maps" (во вложении), да так и забросил. Причина - считал что получается слабовато, что всё это очевидные вещи... Может быть, если суметь сломать как-то психологический барьер, такие как я недоавторы станут авторами.
Вложения
Делаем свою Google Maps.pdf
Как сделать картографический сервис.
(91.97 КБ) 1047 скачиваний

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Репутация: 747
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: В чем проблема

Сообщение Максим Дубинин » 14 янв 2012, 11:02

Я прошу прощения, если кого-то задел. Хотел написать "не хотел задеть", но думаю это была бы неправда. Всеми постами в этой ветке я хотел именно взять за и плечи потрясти народ, напомнить им, что есть не менее важные вещи, чем обсуждения на форуме (а по моему более важные). Я признаю, что большинству это может быть неактуально, но для превращения GIS-Lab в настоящее креативное сообщество не нужно большинство, 10-15 активных и ответственных людей вполне достаточно.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

Tansu
Активный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:53
Репутация: 0

Re: В чем проблема

Сообщение Tansu » 16 янв 2012, 12:44

Много чем бы хотелось помочь, но не сильна в специфике ГИС. Что есть Ваш ресурс для меня? Ваш интернет-ресурс отвечает на многие мои вопросы и помогает разрешать трудности при работе с русскоязычной профессиональной и административной аудиторией. И я очень благодарна Вам лично,Максим, и всей команде гис-лаб.инфо за большую работу в области информатизации ГИС. Очень бы хотелось сравнить с другими информационными ресурсами, но не хочется ляпаться с таким понятием "этика"...

Насчет статей...Предложение. Ваш форум - это кладезь очень многих познаний, очень ценных знаний. Но форум есть форум - он не систематизирован и вполне достойная информация просто пропадает в никуда. Заняться систематизацей форумных специфичных тем, отфильтровать информацию и можно насобрать тонны статей...

Далее, что касается моей отрасли. Это не реклама. Этои резюмирование деятельности на русскоязычном рынке. Netcad становится или уже стал очень популярен в России. Очень много приходит вопросов из стран СНГ и даже требований выпустить программу на русском. У нее только русскоязычный интерфейс, и она протестирована в "тепличных" условиях Netcad с русскими файлами, а не в реалиях жизни русского рынка ГИС. Но вполне удачно прошла крещение в реальном проекте на языке фарси в Иране, где был реализован проект в селькохозяйственной отрасли. Так вот, задача в русификации Netcad не снята с повестки дня. Ваша команда вполне могла бы заняться этим делом. Нужна только настойчивость и умелое предложение от Вас.

KolesovDmitry
Гуру
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 14:58
Репутация: 123
Откуда: Казань

Re: В чем проблема

Сообщение KolesovDmitry » 16 янв 2012, 13:25

Tansu писал(а):... задача в русификации Netcad не снята с повестки дня. Ваша команда вполне могла бы заняться этим делом. Нужна только настойчивость и умелое предложение от Вас.
Боюсь, вы что-то путаете. Во всяком случае, из вашего текста не очень понятно, почему от команды Гис-Лаб ожидается настойчивость в русификации Netcad. Зачем это нужно вам -- более-менее понятно, но тема того, что даст русификация вашего продукта сообществу, не раскрыта.

ericsson
Гуру
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
Репутация: 748
Ваше звание: Вредитель полей

Re: В чем проблема

Сообщение ericsson » 16 янв 2012, 14:32

Максим, поясните мне на простом примере, если можно.
Вот была ситуация с browse у OrbView, я был бы готов по материалам того, что написал тут viewtopic.php?f=12&t=9391&start=15#p55707 написать короткий рецепт, что-то вроде "работа с большими таблицами атрибутов без знания и использования SQL, средствами RegEx" (я там использовал PowerGREP, OpenOffice, DBFView, но с тем же успехом это могли бы быть иные инструменты).
На полноценную статью это не тянет (или тянет?), куда это девать, кроме как оставить вот так в форуме?

И такого много - я не так хорошо разбираюсь в ГИС (абсолютный любитель в этом вопросе), чтобы писать фундаментальные статьи (пусть и простые), но именно потому что любитель, у меня дофига таких вот "наколенных" наработок, которые позволяют решать какие-то задачи не хуже профессиональных решений. При этом я совершенно не уверен, что такие же задачи у кого-то возникнут (ну не имею я понятия об уровне начинающего ГИС-профессионала, а судит по некоторым вопросам, задаваемым ими тут, слишком грубый вариант) и открывать америку нет особого желания.

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Репутация: 747
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: В чем проблема

Сообщение Максим Дубинин » 16 янв 2012, 14:38

Спасибо за мнение. Если вы готовы заняться систематизацией полезной информации с форума - пожалуйста, вы можете начинать делать это прямо сейчас в вики. Форум и задумывался как что-то, откуда можно потом вытащить синтезированную полезную информацию без лишних слов. Если этим не заниматься, он превращается в вещь в себе, что, моё мнение, мы и наблюдаем.
Tansu писал(а):Так вот, задача в русификации Netcad не снята с повестки дня. Ваша команда вполне могла бы заняться этим делом.
Команда GIS-Lab - не существует и в силу этого не занимается ни коммерческими ни некоммерческими проектами. Люди поотдельности - конечно существуют и занимаются, но они часть других команд. Поэтому предлагать что-то команде GIS-Lab, не важно коммерческое или некоммерческое - на данный момент бесполезно. Предлагать нужно или конкретным людям или сообществу вцелом.

В примерах, вы могли бы написать:

Так:
Вася, мы дадим вам три миллиона лир, сделайте так, чтобы у нас появился перевод.

Или так:
А давайте мы (неткад) выложим здесь PO-файлы и сообщество поможет их перевести/проверить/еще чего-нибудь.

Дальше про вариант с сообществом:

Вы могли бы дальше приписать. "А за это мы купим вам новый сервер". Но я не рекомендую вам этого делать. Потому что за что-то здесь проекты не делаются. Таким образом, если вы захотите использовать именно помощь сообщества, вам нужно тщательно продумать правильную форму. Не говоря уже об открытости результатов и так далее.

Всему что я написал выше я должен прибавить жирное слово пока.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Репутация: 747
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: В чем проблема

Сообщение Максим Дубинин » 16 янв 2012, 14:50

ericsson, "секрет" прост.

Я объяснял его 100500 раз, но все время забываю, что надо продолжать его рассказывать.

Изначально, писать нужно для себя любимого, а не для других. Если то что вы пишете - полезно вам самому сейчас (для укладывания в голове информации) или в будущем (вы как я не держите в голове все), то надо писать. Разумеется, забывать, что это будут читать другие совсем тоже нельзя. Поэтому строка кода или "тут поплясать с бубном" - тоже не пойдет. Но главное, это должно быть в первую очередь сделано для себя.

И не надо мучаться - тянет это на статью или нет, это в конце концов будут решать те, кто превращает материал в статьи (формально), они попросят что-то дописать или разъяснить.
И не надо мучаться об уровне читателей - статьи должны быть всех уровней, по моему мнению, они найдут своих читателей. Хотя это не отменяет соблюдения русского языка и складности текста.
И велосипедов здесь миллионы - ну не виноваты мы, что задачи в ГИС решаются десятками разных способов и это прекрасно.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

bim2010
Гуру
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 27 янв 2009, 22:57
Репутация: 258

Re: В чем проблема

Сообщение bim2010 » 16 янв 2012, 14:54

Давайте ГИС Карта 2011 переведем на Türk dili :D

ericsson
Гуру
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
Репутация: 748
Ваше звание: Вредитель полей

Re: В чем проблема

Сообщение ericsson » 16 янв 2012, 15:11

Максим Дубинин писал(а):ericsson, "секрет" прост.
Если то что вы пишете - полезно вам самому сейчас (для укладывания в голове информации) или в будущем (вы как я не держите в голове все), то надо писать.
Всё ясно, кроме вот этого тезиса. Может со мной что-то не так, но если я нашел какое-то решение 15 лет назад, и оно не потеряло актуальности для меня до сих пор, я его легко вспомню (возможно, потому что мне это все просто интересно, а не потому, что я был вынужден по работе, например), потому лично мне memory extender в виде форума, wiki и т.п. не нужен (максимум, может быть, чтобы не повторять два раза ответ на однотипный вопрос, с которым сам когда-то столкнулся).

Но при этом я "eagle scout" по одной старой смешной классификации пользователей сети - мне действительно хочется предотвратить по мере возможности изобретения велосипедов (как со своей стороны, так и со стороны окружающих) и поделиться информацией, которая хотя бы кому-то могла быть нужна. Но я немного ленивый eagle scout, потому просто брать и изливать все, что у меня в голове хотя бы теоретически полезного, мне не хочется. Тем более, что я в курсе, что такое "приличная техническая статья" - написал их в свое время довольно много в некий журнал с неплохим тиражом, и эти требования у меня где-то в голове еще сидят.

Tansu
Активный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:53
Репутация: 0

Re: В чем проблема

Сообщение Tansu » 16 янв 2012, 16:05

Максим Дубинин писал(а):Спасибо за мнение. Если вы готовы заняться систематизацией полезной информации с форума - пожалуйста, вы можете начинать делать это прямо сейчас в вики. Форум и задумывался как что-то, откуда можно потом вытащить синтезированную полезную информацию без лишних слов. Если этим не заниматься, он превращается в вещь в себе, что, моё мнение, мы и наблюдаем.
Tansu писал(а):Так вот, задача в русификации Netcad не снята с повестки дня. Ваша команда вполне могла бы заняться этим делом.
Команда GIS-Lab - не существует и в силу этого не занимается ни коммерческими ни некоммерческими проектами. Люди поотдельности - конечно существуют и занимаются, но они часть других команд. Поэтому предлагать что-то команде GIS-Lab, не важно коммерческое или некоммерческое - на данный момент бесполезно. Предлагать нужно или конкретным людям или сообществу вцелом.

В примерах, вы могли бы написать:

Так:
Вася, мы дадим вам три миллиона лир, сделайте так, чтобы у нас появился перевод.

Или так:
А давайте мы (неткад) выложим здесь PO-файлы и сообщество поможет их перевести/проверить/еще чего-нибудь.

Дальше про вариант с сообществом:

Вы могли бы дальше приписать. "А за это мы купим вам новый сервер". Но я не рекомендую вам этого делать. Потому что за что-то здесь проекты не делаются. Таким образом, если вы захотите использовать именно помощь сообщества, вам нужно тщательно продумать правильную форму. Не говоря уже об открытости результатов и так далее.

Всему что я написал выше я должен прибавить жирное слово пока.
Максим, была предложена идея. Только и всего. Конкретно писать о цифрах и других условиях не в моей компетенции. Был обозначен существующий space, который имеет свою актуальность. А кто уж и как понимает, и как умеет правильно оценить одну из возможностей...это уже не моё дело. важнее читать между строками.

По поводу фильтрации тематических форумов, лучше будет, если между участниками будет существовать определенная договоренность, чтобы не копаться в одной и той же теме независимо друг от друга. Вы должны огранизовать этот процесс и определить список тем, указать ссылки на эти темы. Кто захочет заниматься подборкой систематизацией материала, должен будет отметиться в списке. Тем самым, Вы будете знать кто какой темой занимается, процесс будет более конструктивным, ожидаемые результаты будут предсказуемы.

ЗЫ.To Panorama - не смешно.

Ответить

Вернуться в «Работа сайта и сообщества»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей