Страница 3 из 4

Re: Перевод названий нас. пунктов с VMap0

Добавлено: 02 апр 2009, 20:14
Максим Дубинин
про облегчение ввода информации о субъектах, районах и типах

Re: Перевод названий нас. пунктов с VMap0

Добавлено: 03 апр 2009, 03:29
prial78
хороший источник по населенным пунктам Роскадастр
наверно самый лучший :) поскольку во все времена многие карты и обследования производились в связи с улучшнением налогообложения :)
насколько я понял информация по пунктам доступна за 2006 год.
Интересно посмотреть какие пункты исчезли (не включены в кадастровую оценку, земли прикреплены надятся в заведовании муниципальных образований).
Пример Смоленская область
http://r67.kadastr.ru/ground_tax/estimation_result/
Результаты оценки земель Смоленской области
С.

Re: Перевод названий нас. пунктов с VMap0

Добавлено: 03 апр 2009, 07:13
Denis Rykov
1) Как поступать с нп, отсутствуюшими в КЛАДР. По карте можно определить только область. Заполнять только поле Subject, а Result и прочее - нет?
2) Если если нп с одинаковыми именами, но один с., а другой, например, рзд. - какой из них выбирать?
3) Можно ли заменять названия в соответствии с КЛАДР, например, в vmap - "Памяти", а в КЛАДР "Памяти 13 бойцам", пишем "Памяти 13 бойцам"?
4) Если в vmap две точки с одинаковым именем? Например в Красноярском крае откуда-то 2 штуки "Коробейниково", хотя в КЛАДР -1.

Re: Перевод названий нас. пунктов с VMap0

Добавлено: 03 апр 2009, 07:32
Максим Дубинин
Еще вопрос по название района:
г. РЕЖ, Свердловская обл., в КЛАДРЕ идет двумя записями, как РЕЖ - без района (Свердловская) и РЕЖ, район Реж.
Это у меня встретилось по крайней мере несколько раз, проверка в других источниках, например в кадастровой оценке, говорит, что РЕЖ идет как отдельный городской округ, что делаем, выбираем в этом случае район пустой или равный названию города (второй по КЛАДРу), я склоняюсь ко второму, давайте решим разом для всех, как будем.

Ситуация осложняется тем, что например в той же области СОСЬВА, хотя тоже имеет такой же статус, имеет в КЛАДР 2 записи, но идет как "пустой район" или как Серовский р-н, в котором находится.

Re: Перевод названий нас. пунктов с VMap0

Добавлено: 03 апр 2009, 08:30
bim2010
Если кому то тяжело понять структуру Кладр и есть сомнения при выборе объекта попробуйте
загрузить его в бесплатной специальной программе "Налогоплательщик 2009".

http://www.nalog.ru/index.php?topic=prog_ur
Через нее Вы можете понять некоторые спорные моменты в организации данных в Кладр.

По поводу кадастра - мое мнение нет ни одного справочника без ошибок и кадастр не исключение.
Наиболее точную информацию имеют только почтальоны. Но им сейчас некогда читать этот форум.

Re: Перевод названий нас. пунктов с VMap0

Добавлено: 03 апр 2009, 09:24
esasha
_DR_ писал(а):1) Как поступать с нп, отсутствуюшими в КЛАДР. По карте можно определить только область.
есть дата-плюсовская разграфка на административное деление по районам - на всю страну. Могу поделиться :), в спорных случаях - юз яндекс, хотя это, конечно и за..долбывает)).

Re: Перевод названий нас. пунктов с VMap0

Добавлено: 03 апр 2009, 10:25
Boris
Все разграфки на районы являются художественным произведением, поскольку не имеют юридической основы. Во-первых, районы уже давно отменены. Вместо них городские округа, сельские районы, городские и сельские поселения. Иные ГО побольше районов будут.
Во-вторых, работа по установлению границ возложена на субъекты федерации. Из них сильно меньше половины прошли этот путь до конца. Формально за точность начертания административных границ отвечает Роскартография, на деле - она никогда их даже и не собирала. Рисует по картам СССР (или РСФСР).
В-третьих, границы между субъектами, так же не установлены территориально и имеют множество разночтений. В том числе, два смежных субъекта в процессе рисования своих муниципальных образований, могут ЗАКОНОДАТЕЛЬНО установить свою собственную границу с другим субъектом. Примеров - море. Исключения - только границы идущие по крупным рекам. Там хоть известно как берега поделены. Как русло - уже нет.
В четвертых, я знаю как минимум один субъект федерации, у которого раздвоение в голове. Есть муниципальное деление - по закону РФ и законам и постановлениям субъекта о границах этих муниципий. И одновременно есть областной закон об административно-территориальном делении. Для целей административного управления. Границы - не просто не совпадают, они количественно - разные.

Re: Перевод названий нас. пунктов с VMap0

Добавлено: 03 апр 2009, 11:15
esasha
Boris писал(а):Все разграфки на районы являются художественным произведением, поскольку не имеют юридической основы.
формально, я думаю, вы правы, но практически - районка это штука полезная. По крайней мере, в нашем региона она правдоподобно описывает существующие границы и названия, и помогает ориентироваться в пространстве. Больших целей от нее и не требуется. Особенно учитывая масштаб - то-ли 4-миллионка, то-ли где-то около того.
Во-первых, районы уже давно отменены. Вместо них городские округа, сельские районы, городские и сельские поселения. Иные ГО побольше районов будут. и т.д.
написал бы кто-нибудь кратенькую статеечку как с этим делом нынче ситауцимя в стране?? :) Жутко интересно)). - общее представление о разделении территории есть, и конкретные некоторые места как ныне называются известно, но общий принцип?? )))

Re: Перевод названий нас. пунктов с VMap0

Добавлено: 03 апр 2009, 12:42
Denis Rykov
Что писать в поле subject для:

1) Таймырского региона - Красноярск? В КЛАДР Таймыр никак не обозначен, что является Таймырским районом Красноярского края.
2) Эвенкии и Ямало-Ненецкого АО?

Re: Перевод названий нас. пунктов с VMap0

Добавлено: 03 апр 2009, 15:14
Максим Дубинин
esasha_ писал(а):есть дата-плюсовская разграфка на административное деление по района
Саша, давай лучше не будем использовать подобные слои. Адм. деление на области из VMap0 - можно, этот слой - нельзя.

Re: Перевод названий нас. пунктов с VMap0

Добавлено: 03 апр 2009, 15:22
taimyr
_DR_ писал(а):Что писать в поле subject для:

1) Таймырского региона - Красноярск? В КЛАДР Таймыр никак не обозначен, что является Таймырским районом Красноярского края.
2) Эвенкии и Ямало-Ненецкого АО?
Для Таймырского АО (бывшего) - Таймырский район Красноярского Края
Для Эвенкии - Эвенкийский район Красноярского края
Этого нет в КЛАДР, но это я хотя бы знаю, и соотв. документы есть на сайте края
С ЯНАО - не знаю, он как был так и остался самостоятельным субъектом РФ с делением на районы. То есть при идентификации пунктов - строго как в КЛАДР

Re: Перевод названий нас. пунктов с VMap0

Добавлено: 03 апр 2009, 15:29
taimyr
_DR_ писал(а):1) Как поступать с нп, отсутствуюшими в КЛАДР. По карте можно определить только область. Заполнять только поле Subject, а Result и прочее - нет?
2) Если если нп с одинаковыми именами, но один с., а другой, например, рзд. - какой из них выбирать?
3) Можно ли заменять названия в соответствии с КЛАДР, например, в vmap - "Памяти", а в КЛАДР "Памяти 13 бойцам", пишем "Памяти 13 бойцам"?
4) Если в vmap две точки с одинаковым именем? Например в Красноярском крае откуда-то 2 штуки "Коробейниково", хотя в КЛАДР -1.
1) Заполнять result, желательно с пометкой "Нет в Кладр" Subject и другие - только если точно знаешь.
2) В каждом конкретном случае надо смотреть отдельно, мне известно довольно много вариантов когда одноименные Станция и нас. пункт разнесены на несколько десятков км. Если ясно, что рядом - ставить большее по статусу - село
3) НУЖНО
4) Попытаться примерно идентифицировать, о каком Коробейникове из 2 идет речь, возможно, присвоить параметр Кладр-а обоим, потом вычистим, таких случаев много быть не должно.

Re: Перевод названий нас. пунктов с VMap0

Добавлено: 03 апр 2009, 15:35
Boris
Как и обещал, база данных городов журнала "ГИС-Обозрение" за 2000 год.
Административно-территориальное деление - старое, до вступления в силу положений закона "о местном самоуправлении".
Towns2000.rar
(248.92 КБ) 614 скачиваний

Re: Перевод названий нас. пунктов с VMap0

Добавлено: 03 апр 2009, 15:38
Boris
Как на счет того, что добавить поля:
Zip - почтовый индекс
PhoneCOD - код города
TimeZone - часовой пояс

Re: Перевод названий нас. пунктов с VMap0

Добавлено: 03 апр 2009, 15:39
taimyr
Boris писал(а):Все разграфки на районы являются художественным произведением, поскольку не имеют юридической основы. Во-первых, районы уже давно отменены.
Не совсем так, как я понял, внутренне деление просто оставлено на усмотрение субъектов (с приставкой "муниципальный" теперь все только). Например в Саха-Якутии - улусы, в Красноярском Крае - 2 особых национальных района и 2 десятка административных, + 2 вообще особых территории - Норильская и Игарская, в Моск. области (ну это правда вам виднее :) ) часть маленьких районов полностью превратилась в города (Балашихинский в Балашиху), а большие вроде как остались районами - в общем действительно темный лес.
Что же касается границ, то значительная часть небольших образований их действительно установила, а вот описания границ субъектов кроме нескольких случаев - это загадка. Подозреваю даже что если начать копать по исторической цепочке , то выяснится что границы скажем того же Красноярского Края утверждены изначально "в границах Енисейской губернии" - а уж на нее точно никаких описаний не сохранилось. Косвенное доказательство - это крайне странная на взгляд непосвященых граница Красноярского края и Якутии в р-не востока Таймыра - это 2 воеводы в 18-м веке так мамонтовую кость поделили :)