Re: Канопус-В
Добавлено: 15 мар 2013, 21:42
Все исправлено давно. Просто у этого проекта сложная ситуация с обертками, не просто "зашел и поправил".Александр Мурый писал(а):Покажите, где именно, и давайте исправим уже наконец
Геоинформационные системы (ГИС) и Дистанционное зондирование Земли
https://gis-lab.info/forum/
Все исправлено давно. Просто у этого проекта сложная ситуация с обертками, не просто "зашел и поправил".Александр Мурый писал(а):Покажите, где именно, и давайте исправим уже наконец
Лёша!? Да мы тебе персональное приглашение выпишемLeximy писал(а): Ну а к Фонтебло, надеюсь, будут проведены дополнительные исследования и подготовлен интересный доклад
А не подскажите на какую территорию у вас подопытные данные, какую опору использовали, в чем выражается отсутствие радиометрической коррекции?Leximy писал(а):исходная точность привязки хуже 500 метров (опора все это устранила) и отсутствовала радиометрическая коррекция
pendduduk писал(а):Покрутили мы тут эти данные.
В целом все выглядит довольно не плохо, вот некоторые соображения по поводу снимка:
1. Геометрические свойства.
Обработку проводили в Scanex IMAGE PROCESSOR, предварительно конвертировав xml формат RPC в один из стандартных (конкретно в Ortho Kit). Точность данных вполне приличная, без использования опоры результат ортотрансформирования по RPC (с использованием SRTM), дал ошибку положения снимка порядка 25 метров, причем основную ее часть составила систематика (простой сдвиг), что безусловно является достижением Российской космической отрасли. Выполняя ортотрансформирование я предполагал, что коэффициенты рационального полинома даны относительно эллипсоида WGS84, если использован эллипсоид Крассовского, то мои прикидки - не верны.
Хотя с другой стороны концепция использования сканирующей матрицы вместо привычной линейки, существенно затрудняет обработку. Мы обрабатывали данные первого уровня (отдельные микрокадры), и обнаружили что они (микрокадры) стыкуются между собой, после трансформации по RPC, не очень точно (не пиксель в пиксель), и приходится фактически создавать блок и уравнивать микрокадры (аналогично блочному уравниванию аэрофотосъемки), но в тоже время из за сравнительно небольшого размера микрокадров процедура уравнивания занимает не более 2х-3х минут (речь про ПСС). С МСС все примерно также только проще т.к. микрокадры крупнее и их меньше
После обработки спектральные каналы МСС сводятся вполне прилично.
Недостатаки:
Единственное что бросается в глаза - не полное перекрытие снимка ПСС и МСС, то есть pansharp будет покрывать не все заявленные 23 км в ширину, а меньше.
2. Радиометрия и качество снимков.
Динамический диапазон 8 бит, гистограммы вполне приличные, выраженной "полосатости" пока не видно. Хорошо различимы как светлые так и темные объекты. Единственное в 1-ом спектральном канале (синий диапазон), плохо откалибрована матрица, в результате чего не вооруженным глазом видно место стыка микрокадров (сначала я думал что тут виновата дымка, но позже увидел аналогичный дефект на одном из примеров приведенных в "журнале" ссылка на который в нескольких постах выше, и пришел к выводу что скорее всего тут проблема с калибровкой чувствительности ПЗС). Так же эти дефекты отчетливо видны в RGB синтезе (в натуральных цветах). В других каналах "на глаз" такой проблемы нет, для более точного резюме необходимо получить данные на какую нибудь другую территорию, где есть другие типы данных со сходными характеристиками (SPOT-5\6, FORMOSAT-2).
Недостатки:
К недостаткам я бы отнес некоторую размытость изображений по сравнению с данными схожего пространственного разрешения, но все таки было бы не плохо сравнить данные на одну территорию, прежде чем строго судитьВсе таки мы пытаем кадр существенно "подпорченный" влиянием атмосферных явлений (тот самый знаменитый Пекинский смог)
А самое главное - нигде в метаданных не нашел коэффициентов для перевода DN в spectral radiance, и это безусловно большой минус, это практически не позволяет использовать данные в тематике (речь в первую очередь про вычисление разного рода индексов - NDVI и др.) совместно с другими данными, а также выполнять атмосферную коррекцию. Надеюсь эта информация в какой то момент будет доступна конечному пользователю.
А в целом - СОВСЕМ НЕ ПЛОХО
даже приятно за отечество, особенно после "шедевральных" аппаратов "МОНИТОР", РДК и МЕТЕОР.
отвечаю - нет не имел удовольствия, и если предоставите возможность с удовольствием посмотрю и протестирую.Михаил Жиленев писал(а):2). Вы пользовались стандартными продуктами, произведенными по результатам съемки с КА "Монитор-Э"?
Если на последний вопрос Вы отвечаете отрицательно, то мы готовы рассмотреть возможности передать Вам стандартные продукты с "Монитор-Э" для соответствующей работы.
По данному вопросу ответ утвердительный, я скачал стандартные продукты с ftp НЦ ОМЗ, по ссылкам размещенным в данной теме.Михаил Жиленев писал(а):1) Вы пользовались стандартными продуктами, произведенными по результатам съемки с КА "Канопус-В"?
Добрый вечер. МСУшные снимки я тоже юзал. Канопусный продукт попытался скачнуть что-то не вышло.pendduduk писал(а):Здравствуйте Михаил,
Извините не хотел обидеть, отечественного производителя. Честно говоря лично в мои руки стандартного продукта "Монитор-Э" не попадало, и детальный анализ этих данных я не проводил, т.к. видел только "фотошопленные" картинки, слышал слухи о том что он снимает Луну а не Землю. В список шедевров он попал исключительно по отзывам людей получавших эти данные. Так что отвечая на Ваш:отвечаю - нет не имел удовольствия, и если предоставите возможность с удовольствием посмотрю и протестирую.Михаил Жиленев писал(а):2). Вы пользовались стандартными продуктами, произведенными по результатам съемки с КА "Монитор-Э"?
Если на последний вопрос Вы отвечаете отрицательно, то мы готовы рассмотреть возможности передать Вам стандартные продукты с "Монитор-Э" для соответствующей работы.
По данному вопросу ответ утвердительный, я скачал стандартные продукты с ftp НЦ ОМЗ, по ссылкам размещенным в данной теме.Михаил Жиленев писал(а):1) Вы пользовались стандартными продуктами, произведенными по результатам съемки с КА "Канопус-В"?
P.S.
С IRS я прекрасно знаком, да собственно ничего необычного в этом нет (ну разьве что разные установочные углы у линеек), практически у всех аппаратов высокого разрешения строка выходного растра формируется несколькими линейками (например, тот же SPOT), а у IRS их просто не сшивали в стандартном продукте уровня 1. А начинал я работать еще с Ресурсами, Океаном и аналогичными аппаратами с камерами МСУ-Э и МСУ-СК
Михаил Жиленев писал(а):Очевидно же, что после описываемых Вами и в других постах методах геопривязки и орто полученных видеоданные практически не пригодны для использования в спектрорадиометрических и обнаружительных целях, так как первичные пиксели заппроксимировались, переинтерполировались, яркости пикселей (верхние пространственные частоты) "заасфальтированы" полиномами, а потом снова искусственно задраны для красивого, но не верного контраста.
Прошу прощения но кто Вам это сказал? Безусловно если использовать для привязки метод "резиновой пленки" и интерполировать яркости какой нибудь экзотической сверткой, Ваш тезис будет справедлив, но пардон в своем посте я писал про использование RPC коэффициентов (являющихся аппроксимацией строгой модели). Кроме того для того что бы максимально сохранить исходные значения яркости можно делать тематику до геометрии, да и давно уже существую варианты сохранения привязки снимка в виде сетки широт и долгот (полученную в результате ортотрансформирования), которую можно подгрузить к исходному, не преобразованному растру, что позволяет работать с не преобразованными яркостями. Только вот я не встречал ни у одного КА нашего коэффициентов для перевода яркостей из DN в Radiance и Reflectance.Михаил Жиленев писал(а):Да и на орто многое, порой искомое, загенерализовывается и пропадет навсегда. Какой NDVI или классификации по спектральному расстоянию, или поиск аномалий (ENVI) и т.д.? Опять же дешифрирование для картографии и мониторингов дало бы больше объектов ландшафта, если не искажать изобры при всех, порой жестких, "геометрических" коррекциях.
То есть получается одна зализанная, иногда симпатичная по цветам топография. Соответственно, круг пользователей -минимальный, КПД -тоже. А если представить, что заортофотили все-все-все, то кому все это нужно?
, другиеМихаил Жиленев писал(а):сделали ненадежную малопригодную систему управления
... а что получил потребитель?Михаил Жиленев писал(а):Для них и для производителя оптической части съемочной аппаратуры это был, практически первый опыт производства аппаратуры в космическом исполнении вообще, да еще и без морально устаревшего очень дорогого, ненадежного (течет) газонаполненного (щадящие климатические условия для приборов) приборного отсека
ОК, надеюсь на положительный вердикт. Результат могу выложить тут же на форуме (если это будет интересно общественности).Михаил Жиленев писал(а):Относительно данных с "Монитор-Э" я готов говорить с руководством. Результат сообщу в личном письме.
Здравствуйте, "Донецков". Посмотрел я Ваш пост по поводу "Монитор-Э". Посмотрел Ваш титул, посмотрел Ваш авторитет, посмотрел Ваши посты, конечно не все 1580, но многие (есть кое-какие навыки скорочтения) из написанных за 3 года. В основном сентенции, да "anykey" мягко сказать. Все они находятся в области далекой от спутникостроения (это чем я занимаюсь очень, очень давно), формирования, разного рода геометрической и серьезной спектрорадиометрической обработки растров (чем приходится заниматься чтобы попытаться в имеющихся и мало меняющихся условиях создавать приличные спутники ДЗЗ с учетом интересов Российских пользователей и имеющегося в России ПО обработки ДЗЗ) для использования в AutoCAD и MapInfo.Донецков писал(а):Да, были времена..., с "Монитор-Э" начинали освоение цифровых ДЗЗ для нужд изысканий и экологии. Уже потом были Landsat, IRS и т.д...
и как успехи? Есть открытые публикации, которые можно почитать? Особенно интересно про "Мониторовское ПО" - на него можно посмотреть, мануал например почитать?Михаил Жиленев писал(а):в области далекой от спутникостроения (это чем я занимаюсь очень, очень давно), формирования, разного рода геометрической и серьезной спектрорадиометрической обработки растров
Михаил! Было интересно ознакомиться с Вашим опытом работы. Если будет возможность опубликуйте в виде статьи, либо пришлите ссылки на публикации.Михаил Жиленев писал(а):Кстати об истоках, LandSatы я тоже юзал и еще понемногу SPOT, Ikonos-II, QuickBird, OrbView-3, RapidEye ... в основном, в целях улучшения "Мониторовских" данных и поиска кое-каких закономерностей (некоторые из них нашел -нет времени как следует подготовить и опубликовать, кое-что опубликовано), а из ПК, кроме перечисленных и нашего "Мониторовского" ПО еще была PCI Geomatica и еще кое-что
Здравствуйте, gamm. Видимые на поверхности успехи не особо велики, но кое-что получилось опубликовать, а кое-что и без публикаций дало положительный результат после того, как люди принимающие решения в нашей отрасли посмотрели кое-какие мои расчеты и графики. Остальное находится в разных стадиях процесса написания, расчетов и подготовки к публикации. Когда опубликуется и опубликуется ли? Не могу сказать, по разным причинам.gamm писал(а):и как успехи? Есть открытые публикации, которые можно почитать? Особенно интересно про "Мониторовское ПО" - на него можно посмотреть, мануал например почитать?Михаил Жиленев писал(а):в области далекой от спутникостроения (это чем я занимаюсь очень, очень давно), формирования, разного рода геометрической и серьезной спектрорадиометрической обработки растров
Здравствуйте, paleogis.paleogis писал(а):Михаил! Было интересно ознакомиться с Вашим опытом работы. Если будет возможность опубликуйте в виде статьи, либо пришлите ссылки на публикации.Михаил Жиленев писал(а):Кстати об истоках, LandSatы я тоже юзал и еще понемногу SPOT, Ikonos-II, QuickBird, OrbView-3, RapidEye ... в основном, в целях улучшения "Мониторовских" данных и поиска кое-каких закономерностей (некоторые из них нашел -нет времени как следует подготовить и опубликовать, кое-что опубликовано), а из ПК, кроме перечисленных и нашего "Мониторовского" ПО еще была PCI Geomatica и еще кое-что