Идея конкурса

[nadiopt]

1)в этом конкурсе нужно как-то спастись от изобретения велосипеда
2)четко просматриваются два направления:
- решить такую-то софтовую задачу (например, внедрить imageSVM в кугис/грасс или сделать для R нетекстовый интерфейс). Не судите строго, это просто примеры.
- решить такую-то задачу ДЗЗ (например, поиск линеаментов или внедрение какого-либо нового алгоритма дешифрирования)

[Максим Дубинин]

Пусть изобретают велосипеды! Не вижу ничего страшного.

[nadiopt]

неее, тратить время и силы на уже решенную задачу - отстой.
единственное исключение - если задача решена пропиетарным софтом, а мы ее решаем свободным

[manisha]

У меня мнение такое: конкурс должен (может) быть ориентирован как раз не на айтишников, а на специалистов разных прикладных профессий (грубо говоря, от юристов до химиков). Которым часто как раз не хватает или понимания, что им могут дать ДДЗ, или умения с ними работать.

Для примера, разработка курса ДЗЗ (методики работы или инструкции, называть можно по-разному) для специалистов заданной профессии. В котором бы им по шагам, максимально понятно, рассказывалось бы что и как делать со снимками. Приводились бы примеры решения конкретных задач из этой предметной области с помощью ДДЗ.
Причем это должен быть курс, рассчитанный не на использование в качестве должностной инструкции, нет. Это курс именно для тех, кто хочет сам освоить новые инструменты, но не имеет сил и времени делать это с нуля.

Пример такой ситуации у меня есть. Многим знакомым этнографам/антропологам хочется использовать снимки для решения практических задач (понять размеры и расположения поселений, найти тропы и пути кочевий, найти племена, наименее контактирующие с цивилизацией и т.д.).
Пример такого анализа и руководство по его самостоятельному проведению, без преувеличения, совершила бы переворот в этнографии :)

[Андрей]

Максим, идея-то хорошая.
Только не очень ясная. Что требуется от нас? Постановка задачи для программеров и получение в итоге некоего пилот-проекта?
Или это будет что-то наподобие олимпиады?

[Максим Дубинин]

пока мне просто интересны общие соображения, чтобы вы сделали если проводили такой конкурс, как бы его построили. Возможно вам будет интересно поразмыслить, а мне полезно собрать мнения.

Может кто-то считает, что конкурсов и так навалом или что конкурсы бесполезны или что нужно не ограничивать только алгоритмом решения задачи, а добавить и всю сопутствующую работу. Например: заявляем мы тему - "мониторинг процесса X", кому-то лень снимки дешифрировать, но он с удовольствием веб-интерфейс бы прикрутил или средство хранения разработал. Или наоборот ограничиться именно алгоритмами и не распыляться.

[Андрей]

Максим, ну вот у меня есть идея, примерно подходящая под выдвигаемые условия.
Вкратце:
цель - дешифрирование и автоматизированное картирование почвенного покрова
используемые средства - архивные карти, ДДЗ, ЦМР
задача - разработать алгоритм совместного использования всего этого добра для достижения цели

В принципе, теоретически задача решена. Но есть много подводных камней.
Ежели интересно, спрашивайте.

[Григорий]

есть масса задач, которые толковый айтишник решить сможет без образования в области.

Что не удивительно, ибо основная часть работ производится при помощи компьютера... Однако, это не означает, что IT-шник - панацея от всех бед. Надо в первую очередь подтягивать тех, чья специальность непосредственно связана или подразумевает возможность применения ДЗЗ. Или нам теперь распускать все естественно-научные специальности и переводить ресурсы на подготовку IT-шников?

Стоит отделять мух от котлет. Если привлекать IT-шников - то в создании алгоритмов обработки, написании расширений для опен-сорс ПО и не более. Не поедут же они в поле определять видовой сотав растительности, типов пород, почвы и т.п.! А вот непосредственному применении ДЗЗ при реализации конкретных проектов надо обучать вовсе не IT-шников, а специалистов, которые обучаются естественно-научным специальностям.

Поэтому следует проводить конкурс как минимум для двух категорий - айтишников и естественно-научников и ставить перед этими группами разные цели. Или подумать как "подружить" их друг с другом. В любом случае одними айтишниками ДЗЗ в стране не поднимешь и замещать ими специалистов которые должны были бы занть, как работать с ДЗЗ смысла нет.

1.В продолжение темы: задача развития дистанционного зондироания и ГИС сводится, по-моему, к двум темам:
а) развитие технических средств (включая аппаратную и программную часть) для получения данных из космоса их алгоритмически-математической обработки.
б) развитие средств и методов анализа и синтеза данных в рамках географического подхода для всех областей деятельности.
2. Конечная цель всего процесса - решение проблем в реальной жизни (научные исследования, планирование-управление, инвентаризация, кадастр всего и вся и пр.)
3. В данном раскладе ДДЗ и их интерпретация иногда, включая тематическое дешифрирование, - всего лишь метод достижения цели, инструмент для получения информации.
4. Одновременно с инструментом существует значительное количество специалистов-предметников, которые не владеют аппаратом пространственного анализа, в том числе с использованием ГИС и ДДЗ.
6. Конкурс надо разделить на 3 части:
а) Задача для специалистов IT - создание Open Source дружественных интерфейсов для выполнения алгоритмов дешифрирования и интерпретации ДДЗ с дальнейшей передачей в ГИС.
б) Задача для специалистов-предметников – разработка и детальное описание методик применения ДДЗ и ГИС для решения конкретных задач.
в) Задача для географов и специалистов ГИС и ДЗЗ (дистанционному зондированию Земли) – разработка обучающих курсов для тех и других, чтобы сблизить (в идеале совместить) функции разработки ПО и анализа-синтеза для решения конкретных проблем в предметных областях.
Очень не хочется получить смешанный вариант из а), б) и в).
В качестве антипримера приведу аналогию: Конкурс на лучшие котлеты среди разработчиков мясорубок (без участия поваров).

По поводу IT-шников. Ну во-первых они бывают разные, есть такие, что и в поле поедут и будут «определять видовой сотав растительности»

Если IT-шник это будет делать, то он уже не совсем IT-шник.

[udav]

У меня мнение такое: конкурс должен (может) быть ориентирован как раз не на айтишников, а на специалистов разных прикладных профессий (грубо говоря, от юристов до химиков). Которым часто как раз не хватает или понимания, что им могут дать ДДЗ, или умения с ними работать.

Для примера, разработка курса ДЗЗ (методики работы или инструкции, называть можно по-разному) для специалистов заданной профессии. В котором бы им по шагам, максимально понятно, рассказывалось бы что и как делать со снимками. Приводились бы примеры решения конкретных задач из этой предметной области с помощью ДДЗ.
Причем это должен быть курс, рассчитанный не на использование в качестве должностной инструкции, нет. Это курс именно для тех, кто хочет сам освоить новые инструменты, но не имеет сил и времени делать это с нуля.

Пример такой ситуации у меня есть. Многим знакомым этнографам/антропологам хочется использовать снимки для решения практических задач (понять размеры и расположения поселений, найти тропы и пути кочевий, найти племена, наименее контактирующие с цивилизацией и т.д.).
Пример такого анализа и руководство по его самостоятельному проведению, без преувеличения, совершила бы переворот в этнографии

... о котором так долго говорили большевики
Да нет, все действительно верно, однако открою небольшой секрет ) Дело в том, что первое подобное руководство для историков и археологов появилось в ... 1920-х годах. И с тех пор они создавались регулярно (и для этнографов тоже). А первая реклама ДДЗ в этих науках была ... в 1850-х, когда только что появившийся фотоаппарат установили на давно существовавший монгольфьер и отсняли им Париж )
Может, все немного сложнее, чем представляется?