142 миллиона за 13 дней

Законодательство и нормативно-правовая информация, лицензирование, сертификация, регистрация.
Andrew
Активный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 08:52
Репутация: 3
Откуда: Москва

Re: чудо-карты на портале "Госуслуги"

Сообщение Andrew » 11 ноя 2010, 14:36

Mavka писал(а):Конкурс 102 млн за 12 дней
Оптимистично:
Спойлер
Единая электронная картографическая основа (ЕЭКО). ЕЭКО должна содержать только разрешенную к открытому опубликованию информацию. Предназначена для открытого опубликования в сети интернет в виде сервиса OGC WMS.

Источники - карты масштабов:
• 1:1 000 000;
• 1:100 000;
• 1:50 000;
• Цифровые топографические планы городов М 1:10 000.

Содержание:
ЕЭКО должна включать в себя элементы содержания, позволяющие отобразить следующие сведения:
• Населенные пункты и элементы застройки:
 Населенные пункты;
 Структура населенного пункта (районы, кварталы, территориальные зоны);
 Здания;
 Улично-дорожная сеть населенных пунктов;
• Транспортная инфраструктура:
 Автомобильные дороги;
 Железные дороги;
• Ландшафт:
 Растительность:
 Леса;
 Луга;
 Парки;
 Грунты: пески, солончаки, болота;
 Элементы рельефа: отмывка рельефа, модель дна крупных водоемов;
 Гидрография: реки, моря, озера, лагуны, водохранилища;
• Данные дистанционного зондирования (космические снимки).
пессимистично
Требования к программно-аппаратным средствам - ArcGIS или аналог, но в сдаче-приемке указан только ArcGIS без аналогов! Исходные карты в SXF - требуется конвертация, сшивка номенкл. листов, разработка стилей оформления.

На обработку данных (я боюсь подумать сколько на стили времени уйдет), установку и настройку программ, разработку веб-портала - 12 дней это нереально.
я им как раз об этом отправил официальный запрос на разъяснение. Любопытно почитать ответ :) ФАС по ним плачет!

gamm
Гуру
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 1107
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: чудо-карты на портале "Госуслуги"

Сообщение gamm » 11 ноя 2010, 14:38

Mavka писал(а):Конкурс 102 млн за 12 дней
пессимистично
Требования к программно-аппаратным средствам - ArcGIS или аналог, но в сдаче-приемке указан только ArcGIS без аналогов! Исходные карты в SXF - требуется конвертация, сшивка номенкл. листов, разработка стилей оформления.

На обработку данных (я боюсь подумать сколько на стили времени уйдет), установку и настройку программ, разработку веб-портала - 12 дней это нереально.
ну, если web-сервер им.Панорамы-ГИС-Карты-29НИИ-F1/SXF считать аналогом, то делать вообще ничего не нужно, ни листы сшивать, ни стили разрабатывать. И вообще, у хлопцев наверняка есть конвертер стилей из их ресурсных библиотек во что-нибудь. Так что за день управятся.

Andrew
Активный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 08:52
Репутация: 3
Откуда: Москва

Re: чудо-карты на портале "Госуслуги"

Сообщение Andrew » 11 ноя 2010, 14:45

gamm писал(а):
Mavka писал(а):Конкурс 102 млн за 12 дней
пессимистично
Требования к программно-аппаратным средствам - ArcGIS или аналог, но в сдаче-приемке указан только ArcGIS без аналогов! Исходные карты в SXF - требуется конвертация, сшивка номенкл. листов, разработка стилей оформления.

На обработку данных (я боюсь подумать сколько на стили времени уйдет), установку и настройку программ, разработку веб-портала - 12 дней это нереально.
ну, если web-сервер им.Панорамы-ГИС-Карты-29НИИ-F1/SXF считать аналогом, то делать вообще ничего не нужно, ни листы сшивать, ни стили разрабатывать. И вообще, у хлопцев наверняка есть конвертер стилей из их ресурсных библиотек во что-нибудь. Так что за день управятся.
там порядка 36 000 листов карт...если уже не готово, то не успеют!

Донецков
Гуру
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 189

Re: чудо-карты на портале "Госуслуги"

Сообщение Донецков » 12 ноя 2010, 21:00

СК-95 видел и неоднократно, где-то с 2005 г. при оформлении разрешений на геодезию и получении координат пунктов выдают в СК-95, и еще нужно доказать, что тебе нужно именно в СК-42 (если объект под реконструкцию и на него кже имеются материалы в СК-42), в СК-63 под изыскания вообще не склонны были выдавать (и правильно, т.к. на это есть неоднократные предупреждения), для работы СК-95 особенно с GPS лучше, чем СК-42...

А вот с МСК, которые построены на СК-63 перевод в /и из СК-95 задача не простая и решается для каждого участка индивидуально...

Конечно было бы правильно, чтобы МСК были бы построены на основе СК-95, а не СК-63 (основанной на СК-42)...

Boris
Гуру
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Репутация: -344969098
Откуда: Париж

Re: чудо-карты на портале "Госуслуги"

Сообщение Boris » 12 ноя 2010, 22:50

вы меня простите, вы так рассуждаете, как будто дети малые. хорошо-плохо. с чего вы решили, что они хоть что-то должны делать, что бы вам было хорошо, а им плохо? после 20 лет разброда и шатаний банда кадастраторов вся Руси наконец-то уничтожила все конкурирующие ведомства - "наша главная задача землю мерить, что бы больше налогов платили!". ничего доживем и до того времени, когда и ск-95 будет признана вредоносной. тем более, что к упомянутой WGS или ПЗ-90 она имеет очень коственное отношение. это ж полный бред землю мерить в на одном глобусе, а координаты считать на другом.

Донецков
Гуру
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 189

Re: чудо-карты на портале "Госуслуги"

Сообщение Донецков » 13 ноя 2010, 19:08

Я понимаю ВАШЕ КИПЕНИЕ ДУШИ и не в коей мере не отношу себя к "кадастраторам" (во... новой термин), но скорее всего "получение налогов" в нашей стране все остальные цели задавит ...

Boris
Гуру
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Репутация: -344969098
Откуда: Париж

Re: чудо-карты на портале "Госуслуги"

Сообщение Boris » 13 ноя 2010, 22:44

да уж скорей бы они друг друга передавили и остановились на чем-то одном. нам по боьшому счету по фигу от чего они землю мерят от гривнича, пулкова, северного полюса или столба на краю деревни. лишь бы было единообразно и участки на гос.учете друг на друга не залазили.
а термин очень-очень не нов. я его слышал еще когда в страну лились деньги по проектам ЛАРИС и ТАСИС на "становление системы кадастрового учета в РФ" и "учета ВСЕХ земельных участков".

Донецков
Гуру
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 189

Re: чудо-карты на портале "Госуслуги"

Сообщение Донецков » 14 ноя 2010, 09:02

По поводу "учета всех участков" сравниваешь ПКК с снимком (в SASPlanet это удобнее. чем в родной оболочке) и ....
За 10 лет на учете не более 50% в графике даже в Подмосковье (т.к. части ранее учтенных не видно....), а ошибок нет слов...
И еще меня умиляет - при выявлении наложений, кадастровый паспорт не выдают, а выдают уведомление...
Т.е. владелец (или др. заинтересованное лицо...) должен выполнить работы по устранению наложений (+деньги, время, нервы), а они где были, когда регистрировали.... или нормативы нужно принимать работающие...
Как пример наставили на учет с/х угодья (или лес) по карт материалам, а потом отказы в регистрации опор ВЛ, КИКов газопроводов и т.п., т.к наложение, а они там существуют десятилетиями... и все в кусты...

Boris
Гуру
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Репутация: -344969098
Откуда: Париж

Re: чудо-карты на портале "Госуслуги"

Сообщение Boris » 15 ноя 2010, 10:19

не продолжаю спора, просто вопрос "где вы были?" к этим ... встает все те же 20 лет минус 1-2 года. И ответ у них уже давно есть - "мы были другими". В том смысле, что каждое перименование "обнуляет" им и память и ответсвенность. Но поседний из отвечавших переплюнул всех предыдущих - ему уже не только память, но и граждане помешали - "они (граждане) несознательные. недвижимость сами на учет не ставят. а нам ЗАКОН не позволяет это делать за них. и ошибки мы (без них) исправлять НЕ имеем ПРАВА!"

Аватара пользователя
Mavka
Гуру
Сообщения: 2060
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 17:36
Репутация: 9

142 миллиона за 13 дней

Сообщение Mavka » 30 ноя 2010, 16:35

Конкурс закрыт. Участники (1 шт.): ЗАО "Картгеобюро"
признать конкурс несостоявшимся и в течение трех рабочих дней со дня рассмотрения заявки на участие в конкурсе направить проект государственного контракта участнику размещения заказа подавшего единственную заявку на участие в конкурсе - Закрытое акционерное общество «Картгеобюро»
Не фирма-однодневка. Имеет опыт работы по контрактам в 731 млн. руб. Обладатель "престижных" наград. Исполнитель заказов за рубежом.

Т.е. таки "направить проект [...] контракта", а не пересмотреть заказ. Мне видится такой "правильный" подход. Пунктов - 177. Разбиваем заказ на 177 отдельных. И проводим конкурсы с активным привлечением местных организаций-исполнителей. Объем задач более чем укладывается в 100 тыс. руб. по каждому отдельному заказу (а зачастую может и до 50 тыс. руб. сокращен). Итоговая сумма - 17.7 млн. руб.

Дата окончания работ - 10 декабря?

Еще, я хочу увидеть акты согласования с кадастром. Что то во мне сомневается по части дат...
лангольеры под окном жрали время ом-ном-ном

Boris
Гуру
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Репутация: -344969098
Откуда: Париж

Re: чудо-карты на портале "Госуслуги"

Сообщение Boris » 30 ноя 2010, 17:38

я дико извиняюсь, но ваш пристальный интерес к этому вопросу напоминает старый еврейский анекдот :
Ателье. Получатель костюма уже полчаса с набором высоты от тихой до громкой орет:
"Кто так пошил костюм?"
Наконец тихий закройщик:
- Вам не нравится как пошит костюм?
- ДА!
- А нитки вам нравятся?
- НЕТ!
- А строчка?
- НЕТ!
- А крой?
- НЕТ!
- А материал вам нравится?
- НЕТ!
- А пуговицы?
- НЕТ!
- А все остальное вокруг, в чем вы живете?
- НЕТ! Нет и еще раз НЕТ!
- Может вам и страна наша не нравится?
- Не нравится!
- Ну и что же вы тогда начали с нашего скромного ателье?
Вы что хотели, что бы:
а) было сделано хорошо
б) было сделано по уму
в) вообще было хоть как-то сделано
г) деньги достались тем, кому они положены за работу
д) в стране вообще не "пилили" бюджетные деньги, а жили только на произведенное своим трудом?
И что мы тогда всей страной, если вычесть из ее денег деньги за нефть и газ, будем делать? А кому этот результат будет отдавать?
PS
по части дат - не сомневайтесь. технология отработана до блеска. сдача - когда положено. чего угодно. измеряется в тонно-километрах отчета. замечания заказчика. так же в тоннах. доработка в рамках соглашения о доработке недостатков. "К пуговицам претензии есть?" кроме того единственный конкурсант, как в прочем и любой выигравший, получает техническое задание и договор, который является результатом согласований между ним и заказчиком (все по закону!) и не обязан на 100% соответствовать условиям конкурса. Ни по срокам, ни по цене, ни по другим условиям конкурса.
Что до того, что лот не был разбит, а конкурс не был отменен, то тут все по закону, именно так гласит закон о конкурсах, и как раз обойти этот его "набивший уже всех" бред практически невозможно. А в случае отмены конкурса ФАС и прокуратура по ЗАКОНУ должны встать на сторону единственного участника.
Или вам все же конкретное "ателье" не нравиться?

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Репутация: 748
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: 142 миллиона за 13 дней

Сообщение Максим Дубинин » 01 дек 2010, 02:35

то есть "несостоявшийся конкурс" и "отмененный конкурс" вещи разные ... буду знать.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

Аватара пользователя
Mavka
Гуру
Сообщения: 2060
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 17:36
Репутация: 9

Re: 142 миллиона за 13 дней

Сообщение Mavka » 01 дек 2010, 11:48

Boris :lol: :lol: :lol:
лично я первым делом проверил раздел "Вакансии" в Картгеобюро
пацаны реально умеют идти к успеху :)
лангольеры под окном жрали время ом-ном-ном

Аватара пользователя
Mavka
Гуру
Сообщения: 2060
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 17:36
Репутация: 9

102 миллиона за 12 дней

Сообщение Mavka » 01 дек 2010, 12:02

Еще один конкурс закрыт (оф. сайт).
Участники: ФГУП «ГОСГИСЦЕНТР», ФГУП «ФКЦ «Земля», ООО «Интеллидженс софтвеа». Причем последний был готов выполнить работы за 6 дней. Но остался только ГОСГИСЦЕНТР.

А вообще это бред. Они вскрывают конверты и исключают участников чисто по формальным причинам (нет заверенной копии, не хватает какой то справки) без возможности исправления. Никакой предварительно работы с конкурсантами не проводится. (Понятно, что оно им и не нужно.) Это те самые "отписки", про которые говорил Путин.

До конца года мы увидим "Единую электронную картографическую основу", открыто опубликованную в интернете в виде WMS. Йаххууу?
лангольеры под окном жрали время ом-ном-ном

Аватара пользователя
Дмитрий Барышников
Гуру
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 19:17
Репутация: 261
Откуда: Москва

Re: 142 миллиона за 13 дней

Сообщение Дмитрий Барышников » 01 дек 2010, 12:34

Mavka писал(а):пацаны реально умеют идти к успеху :)
"Пацаны" из Московского правительства тоже "реально" умели идти к успеху. Теперь на них завели уголовные дела ;). Все относительно.

Ответить

Вернуться в «Право»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя