Отдельная ветка форума для заповедников

[udav]

Пусть заинтересованные лица поищут подходящие темы.
[ Сообщение с мобильного устройства ]

Тада можно и вообще без форума. Подходящие темы можно и сечером где-нибудь да найти

[nadiopt]

Удав, в чужом глазу...
я боюсь собственно как раз за тот народ, не за себя. Ну много ли тех узкоспецифических вопросов, связанных с ГИС и ООПТ, которые ну ни за что не решаются не работниками ООПТ?
если появится отдельная ветка, там станут тусоваться природоохранники и консультировать друг друга, появится дублирование и вопросы, лишь косвенно связанные с ГИС, а кроме того, пользователи специализированного подфорума могут долго ждать ответа на свой вопрос от таких же спецов, когда давно бы его получили от каких-нибудь смежников типа кадастровиков или экологов.
а Петрухина вы зря утрируете, поиск на форуме еще никто не отменял.
Вообще надо придерживаться принятой на форуме процедуры для заведения нового подфорума.

[Natalia Novoselova]

Вижу некоторое непонимание механизмов.

У любой отрасли есть знания общие с другими и есть знания частные, отраслевые.
Доля вторых обычно гораздо меньше. Где-то она 5-10%, где-то больше, но она есть. А значит, возникают и будут возникать вопросы. Частные, отраслевые вопросы, другим людям неинтересные.
Есть это и в охране природы. Для таких вопросов логично иметь свои разделы. Но - только для них, а не для обособления всего сообщества на отдельные группы.
Только жить будут те разделы, где достаточно много активных людей, чтобы туда писали.
Предсказать это заранее невозможно - только на практике.
Однако само создание раздела - стимул к появлению активных его пользователей. Потому что что это дает? Это дает для них А) свой угол, Б) возможность не потеряться в большом мегафоруме. Для многих, думаю, проще вообще форумом не пользоваться, чем тратить все свое время на рытье в нем.

ulisgod, aut, udav

Поддерживаю полностью! Зачем бояться многочисленных расслоений на археологов, геологов и т.п., когда этого нет еще?
Форум - является мощной образовательной и мотивационной базой, мотивируя как к повышению образования, так и к сотрудничеству. И что плохого, что природоохранные вопросы будут обсуждаться в сопряжении с ГИС вопросами?
К тому же в России просто нет активного природоохранного форума. Был сто лет назад на WWF, но прикрыли его прямо на моих глазах. (( Всё остальное - не слишком активное и действенное.

Не бойтесь вводить новое, только так можно прийти к чему то значимому. Тем более, udav прав, показать что будет может только практика..
Хотя - правила создания веток есть и они не так уж невыполнимы. Набрать 10 желающих с 10 темами по ООПТ.
Я подумаю на досуге - выдам пару таких тем. Хоть, правда, по ООПТ не в России. Записывайте меня в желающие

[udav]

Да я вроде и не агитировал за нарушение "принятой на форуме процедуры для заведения нового подфорума"

Удав, в чужом глазу...
я боюсь собственно как раз за тот народ, не за себя. Ну много ли тех узкоспецифических вопросов, связанных с ГИС и ООПТ, которые ну ни за что не решаются не работниками ООПТ?

Мало. Не исключаю, что таковые вообще неизвестно когда всплывут. Вся соль - в мааленьком нюансе "ни за что". Вопрос, "за что" именно они решатся посторонними людьми ? Скажем, у меня задача по gps-трекингу сайгаков, ее вполне решит рядовой IT-шник из нефтегазовой отрасли, если ему пройти небольшой факультатив на биофаке, практику в охотхозяйстве, полевые курсы в заповеднике, ну и плюс конечно изучить теорию и практику вообще по устройствам подобного рода Работники ООПТ не нужны, можно гнать их отсюда в шею?

если появится отдельная ветка, там станут тусоваться природоохранники и консультировать друг друга

О, ужас! Разве можно такие вещи писать на ночь, я лично от такой кошмарной картины даже не усну!! Природоохранники, да еще друг друга консультировать, это же хуже гомосексуализма!!

появится дублирование и вопросы, лишь косвенно связанные с ГИС,

Если вместо дублирования проще кинуть ссылку на имеющуюся тему, никто не станет разводить все заново. Если это не так, то, следовательно, есть нюансы - получается, что жизнь все поставит на свои места.
Совсем не связанных с ГИС вряд ли будет (кстати сейчас-то они есть), а косвенная связь вроде бы нормально?

а кроме того, пользователи специализированного подфорума могут долго ждать ответа на свой вопрос от таких же спецов, когда давно бы его получили от каких-нибудь смежников типа кадастровиков или экологов.

По идее, люди вскоре поймут, какие вопросы лучше задавать в частный подраздел, какие в общий... Это, в общем-то, просто очередной случай дилеммы - в какой раздел отнести, которая и всегда была.

[nadiopt]

ладно-ладно, что-то меня сегодня тянет на извращения
че ж не нужны-то, нужны и важны, наоборот с радостью их поприветствую на форуме.
и по сайгакам: а что, их трекинг принципиально другой, чем например автомобилей? Я в своем невежестве думала, что достаточно прикрепить к сайгаку трекер...

[Natalia Novoselova]

ладно-ладно, что-то меня сегодня тянет на извращения
че ж не нужны-то, нужны и важны, наоборот с радостью их поприветствую на форуме.
и по сайгакам: а что, их трекинг принципиально другой, чем например автомобилей? Я в своем невежестве думала, что достаточно прикрепить к сайгаку трекер...

Если по сайгакам, давайте, для начала, вспомним, что там от силы осталось 10 % популяции от имевшихся. Как сейчас дело обстоит я уже не в курсе.. Думаю, что не лучше.
И именно сайгагов можно привести как пример той природоохранной задачи, которую нужно решать в полном комплексе, начиная от социальных проблем регионов их ареала (а это 4 страны), которые являются причиной браконьерства, и широкого эко-просвещения. ГИС во всех этапах, конечно же, необходимо.


Так что я бы даже вопрос несколько шире поставила. ООПТ - это не вся охрана природы, может быть ветку сделать, чтоб сразу расширить, по "ООПТ + Охрана природы вообще". ? Может не точно так, но с таким смыслом. Очевидно, что ООПТ-шники смогут там друг друга находить, но и не только они, просто природоохранники. Которым (я вам клянусь!) знания ГИС крайне необходимы, и они их в России на данный момент используют в минимальных человеко-количествах.

Тогда уже сейчас в эту ветку можно будет отнести часть моих тем. И многие из тех, что от меня будут исходить в будущем.

[Natalia Novoselova]

Вот, эту туда тему туда уже можно:
viewtopic.php?f=20&t=13558

С таким вариантом (более широкого охвата раздела) - набрать нужное кол-во тем и участников будет намного проще.
И необходимость более понятна.

Правда.. хочется с людьми близкими по природоохранному духу иметь возможность общаться. Друг другу помогать. И даже моральная поддержка - это очень много.

[Дмитрий Барышников]

Сделал голосование. Думал больше вариантов сделать. Но решил, что все остальное в теме можно обсудить.

[oleg]

Сейчас, как уже заметили выше, большая часть острых ГИС-вопросов по теме ООПТ имеют общий характер - их правильнее решать в уже существующих ветках. При этом есть и очень интересные специфические темы, требующие открытого обсуждения.

Отдельная ветка сделает более простым старт новых участников, это тоже уже отметили. Да, есть риск того, что в новой ветке будут появляться общие вопросы или вопросы по инструментам - возможна повышенная нагрузка на модератора.

В любом случае ООПТ нужен ресурс для информационного обмена (это вопрос времени). Площадка ГИС-Лаб - отличное место для работы - форум, вики, специалисты с опытом работ по задачам ООПТ, нет привязки к ПО.

В существующую структуру тематическая ветка не ложится. Можно будет выделить отдельный тематический блок либо оставить пока подфорумом "ООПТ" в общих вопросах или проектах.

- За создание тематической\их ветки\ок на общих основаниях.
- За создание живой ветки по ООПТ.

[oleg]

Представителям ООПТ. На форуме есть большое число людей готовых оказать поддержку по практическим вопросам использования ГИС. На многие "вопросы новичков" уже есть ответы на форуме и\или в статьях. Верное размещение вашего вопроса в структуре форума сделает общение более удобным и для вас и для консультирующих специалистов. Другими словами - используйте площадку ГИС-Лаб уже сейчас, не ожидая создания специализированной темы (как это уже успешно делают ваши коллеги).

[udav]

nadiopt, насчет "Не слушать голос ... плохое качество!" я очень невежливо выразился, прошу за это прощения! Это было в запале дискуссии, но, уверяю, только с доброжелательными чувствами )

oleg, верно, в существующую структуру такая ветка совершенно не ложится. Но не ложится она и частью "общих вопросов", и "проектов" тоже. Возможно, по-хорошему, назрела нужда в специальном разделе для разнообразных тематических групп.

[Natalia Novoselova]

Сделал голосование. Думал больше вариантов сделать. Но решил, что все остальное в теме можно обсудить.

Проголосовала. Спасибо.


Прошу обратить внимание, что на данный момент на голосование вынесен вопрос в более широкой форме, как я понимаю (и за что благодарю) предлагается к созданию ветка уже не только по ООПТ. На мой взгляд, это существенно! Соотв-но и обсуждение можно вести уже в этом контексте.

Нужна ли отдельная ветка форума для ГИС в области охраны природы?

[Natalia Novoselova]

Если еще нужны темы в ветку, то уже сейчас таковые можно набрать легко. Правда считаются ли старые?

Но даже если нет. Например, вся информация о SCGIS - начиная от ежегодно проводимой школы в Штатах.
О которой сотрудникам природоохранных орг-ций и в т.ч. ООПТ хорошо бы знать сильно заранее (многим готовится не полгода, возможно, и пару лет).
А я вот сейчас пробовала найти последнюю тему, которая недавно была - и не смогла, куда то ушло всё вниз. Но по ссылке "SCGIS " в поиске вышла на связанные темы (стипендии, конференции).

[dwarwood]

чтоб потом не пришлось отдельно выделять заказники, нац. парки и т.д.

[nadiopt]

наталья, если наберете три темы по оопт, которые не решены в общих форумах, я проголосую за. или если кто-то возьмет на себя нагрузку модератора, которая, как верно подмечено выше, будет повышенная.
еще раз, я понимаю важность гис на оопт вообще и трекинга сайгаков в частности, но не понимаю, почему эти вопросы требуют отдельной ветки. нефтяники, медики и транспортники ведь ветку не просят?
удав, да ничего страшного. я как раз всячески готова помогать народу с оопт, хоть веткой, хоть на общих основаниях

[ Сообщение с мобильного устройства ]