Запрос по регистрации в Минюсте перечня секретных данных
-
- Активный участник
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 08:52
- Репутация: 3
- Откуда: Москва
Запрос по регистрации в Минюсте перечня секретных данных
Кто-нибудь знает, этот перечень обязаны регистрировать в Минюсте? Позапрошлый перечень не был зарегистрирован и тогда в Росреестре открыто говорили о его не легитимности. Я так понимаю, что если МО отозвало свои подписи, то о регистрации речи быть не может.
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности
Комментарий Д. Сухих, юриста Фонда свободы информации:
Нужно направить письменный запрос в Минюст о том, прошел ли этот ДСП-шный акт регистрацию.согласно законодательству (Постановление Правительства Российской Федерации от 13.08.1997 № 1009) государственной регистрации подлежат лишь следующие нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти: 1). затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, 2). устанавливающие правовой статус организаций, 3). имеющие межведомственный характер. При этом регистрации подлежат в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну или сведения конфиденциального характера (включая ДСП).
По идее, этот перечень затрагивает права и свободы человека (поскольку он, как я понимаю, определяет перечень сведений, которые относятся к секретным и тем самым он ограничивает права граждан на доступ к информации), поэтому он должен быть зарегистрирован. Однако зачастую встречаются разночтения, и на практике бывает, что какие-то акты Минюст может не признать затрагивающими права и соответственно указать, что они не нуждаются в регистрации (хотя основания для такого решения Минюста могут вызывать сомнения).
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности
Кто готов отправить запрос?
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности
Отправил сам, от вас ничего не дождешься.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Запрос по регистрации в Минюсте перечня секретных данных
Зарегистрирован 22.02.2013 вх. ОГ-2777/13 перенаправлен в Департамент регистрации ведомственных нормативно-правовых актов.
Через неделю можно узнавать кому именно расписан запрос. Тел. для справок: +7(495)955-57-73
Через неделю можно узнавать кому именно расписан запрос. Тел. для справок: +7(495)955-57-73
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Запрос по регистрации в Минюсте перечня секретных данных
ответ зарегистрирован на 11.03.2013 исх. 01-205034/13, но отправлен по какой-то причине не был
приемная Департамент регистрации ведомственных нормативно-правовых актов +7(495)677-0905
сказали звонить исполнителю Ирина Николаевна Бернакевич тел.: +7(495)600-1012
или в отдел отправки писем, тел.: +7(495)955-5773 (по этому телефону сначала меня уверили, что они письма НЕ отправляют, а только принимают и распределяют).
приемная Департамент регистрации ведомственных нормативно-правовых актов +7(495)677-0905
сказали звонить исполнителю Ирина Николаевна Бернакевич тел.: +7(495)600-1012
или в отдел отправки писем, тел.: +7(495)955-5773 (по этому телефону сначала меня уверили, что они письма НЕ отправляют, а только принимают и распределяют).
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
-
- Интересующийся
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 20 май 2009, 16:00
- Репутация: 5
Re: Запрос по регистрации в Минюсте перечня секретных данных
Мы в свое время подавали такой запрос. Нам пришел ответ, что перечень не нуждается в регистрации. Было лет 6 назад.
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Запрос по регистрации в Минюсте перечня секретных данных
Андрей, а каковы мои действия если ответ "пропал", срок в 30 дн. вышел, на телефоны никто не отвечает. В прокуратуру?
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Запрос по регистрации в Минюсте перечня секретных данных
Обзвонился сегодня и таки получил вот такой вот ответ. Обратите внимание, что ошибка номер 647 - не моя, кто виноват - исполнитель или отдел писем - непонятно, исполнитель обещала еще раз взглянуть и перезвонить. Но подозреваю, что это просто опечатка и приказ действительно не регистрировался.
UPD: в личном разговоре с исполнителем она подтвердила, что это опечатка.
Подробности: http://gis-lab.info/docs/law/minjust-register-646.html
UPD: в личном разговоре с исполнителем она подтвердила, что это опечатка.
Подробности: http://gis-lab.info/docs/law/minjust-register-646.html
- Вложения
-
- minjust-register-647.PDF
- (327.47 КБ) 731 скачивание
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
-
- Гуру
- Сообщения: 879
- Зарегистрирован: 17 июн 2010, 23:14
- Репутация: 207
- Откуда: Москва
Re: Запрос по регистрации в Минюсте перечня секретных данных
Он и не должен был поступить. Приказ 646ДСП был неофициальным (и даже попал в сеть). МЭР и Росреестр разослали его только тем организациям, с которыми ведётся сотрудничество. Например, ВИСХАГИ. В том числе приказ попал на руки ВНИПИгаздобыча. Впоследствии на них наехала ФСБ, срочно всё засекретили и Росреестр прекратил рассылку данного приказа и в декабре он был так же неофициально отменён. То есть официальных писем ни о его публикации/внедрении, ни о том, что его отозвали, нет. Поэтому, начиная с октября, незнающие люди работают по 646 приказу и рискуют оказаться в неприятном положении, знающие вернулись на 444-ДСП (хотя и тут ребус, так как вышедший 646 автоматически отменяет 444), а кто-то вообще вернулся к самому первому варианту приказа от 2008 года и горя не знает.
Бытует мнение, что приказ № 646-ДСП был срочно разработан и выпущен, чтобы отвести удар от больших шишек из минобороны (скандал как раз назрел в это время). А как чуть поутихло - сразу и прикрыли.
Бытует мнение, что приказ № 646-ДСП был срочно разработан и выпущен, чтобы отвести удар от больших шишек из минобороны (скандал как раз назрел в это время). А как чуть поутихло - сразу и прикрыли.
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Запрос по регистрации в Минюсте перечня секретных данных
от меня ускользнул как смысл первой части фразы, так и связь со второй, в скобках. Как можно неофициально принять и неофициально отменить?Slinger писал(а):Приказ 646ДСП был неофициальным (и даже попал в сеть)
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
-
- Гуру
- Сообщения: 879
- Зарегистрирован: 17 июн 2010, 23:14
- Репутация: 207
- Откуда: Москва
Re: Запрос по регистрации в Минюсте перечня секретных данных
Не ко мне вопрос. Такова "случившаяся дейсвительность".
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Запрос по регистрации в Минюсте перечня секретных данных
хотелось бы каких-то доказательств, что это действительно действительность, пока больше похоже на слухи.
Мнение Д. Сухих, юриста Фонда Свободы Информации по вопросу регистрации
Мнение Д. Сухих, юриста Фонда Свободы Информации по вопросу регистрации
перечень затрагивает права и свободы граждан и организаций (т.к. устанавливает ограничение права на их доступ к определенной информации), соответственно должен подлежать регистрации в Минюсте (и без такой регистрации применяться не может).
Но у органов власти может быть и другое мнение на этот счет (они могут считать, что перечень секретных сведений не устанавливает никаких прав, а является просто перечнем, поэтому не нуждается в регистрации).
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
-
- Гуру
- Сообщения: 879
- Зарегистрирован: 17 июн 2010, 23:14
- Репутация: 207
- Откуда: Москва
Re: Запрос по регистрации в Минюсте перечня секретных данных
Это не мои фантазии, если речь об этом. Это бездоказательные факты на текущий момент. Всё вышесказанное в предыдущем посте - краткая издержка того, что мне удалось выяснить от коллег из первого отдела, которые в свою очередь общались со знакомыми из Росреестра и ВНИПИгаздобыча. Плюс имею такое письмо, полученное в середине февраля. Так что в общем итоге - сидим и ждём или изменения в перечень, или нового приказа вообще.
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Запрос по регистрации в Минюсте перечня секретных данных
За письмо спасибо. Надо активнее делиться такими вещами.
Но пока все равно больше вопросов, чем ответов.
Но пока все равно больше вопросов, чем ответов.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость