ОК 019-95. Общероссийский классификатор ОКАТО -за открытость

Законодательство и нормативно-правовая информация, лицензирование, сертификация, регистрация.
Ответить
Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9128
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Репутация: 747
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

ОК 019-95. Общероссийский классификатор ОКАТО -за открытость

Сообщение Максим Дубинин » 16 авг 2011, 23:42

Сначала хотел неспеша сам разобраться, но информация собирается и складывать ее в личный ЖЖ кажется уже недостаточно правильным.

Проблема: классификатор ОКАТО (http://gis-lab.info/qa/okato.html) официально публикуется только в первой части, вторая же не публикуется по довольно нелепому (на мой взгляд) соображению, а именно:
Раздел "Сельские населенные пункты" в настоящее типографское издание не включен из-за
большого объема информации.
Было принято волевое решение выпытать у государства отчего же в век Глонаса случилась такая неурядица и где его найти из первых рук государства.

Предупреждая комментарий, о сервисах
- Службы ведения общегородских классификаторов и справочников, ГУП "Московский социальный регистр", Департамент экономической политики и развития (Москва)
- Портала информационного взаимодействия, Комитет по информатизации и связи, СПб ГУП "Санкт-Петербургский информационно-аналитический центр" (Питер).
- Территориального фонда обязательного медицинского страхования Республики Татарстан (ссылка)
мне известно

Предпринятые действия (обновляется, ответы будут ниже по теме):

1. Отправлен запрос в Росстандарт, 05.08.2011, через общественную приемную (тут). Ответ получен.
2. Отправлен вопрос откуда вторая часть ОКАТО в Москлассифик. Ответ получен.
3. Отправлен вопрос откуда вторая часть ОКАТО на Портал инф. взаимодействия. Ответ получен.
4. Отправлен вопрос ответственному за Координацию информационного содержания разделов сайта Росстата. Ответ получен.
5. Телефонный звонок в ГМЦ Росстата по поводу цен. Ответ получен.
6. Предварительная юридическая консультация-справка в ИРСИ. Ответ получен.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9128
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Репутация: 747
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ОК 019-95. Общероссийский классификатор ОКАТО

Сообщение Максим Дубинин » 16 авг 2011, 23:47

Ответ с Портала информационного взаимодействия, Комитет по информатизации и связи, СПб ГУП "Санкт-Петербургский информационно-аналитический центр" (Питер)
Первоисточником информации по ОКАТО является ГМЦ Росстата.
Мы являемся официальным партнером ГМЦ и предоставляем информацию в полном
объеме нашим пользователям в том виде, как её нам передает ГМЦ Росстата.
Ответ из Службы ведения общегородских классификаторов и справочников, ГУП "Московский социальный регистр", Департамент экономической политики и развития (Москва)
У нашего предприятия заключен договор с Федеральным государственным унитарным предприятием Главный межрегиональный центр обработки и распространения статистической информации Федеральной службы государственной статистики (ГМЦ Росстата), согласно которому мы получили Классификатор объектов административно-территориального деления (в том числе II раздел "Сельские населенные пункты") и получаем регулярные изменения к нему.
Информацией о наличии публичного представления II раздела ОКАТО не располагаем.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9128
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Репутация: 747
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ОК 019-95. Общероссийский классификатор ОКАТО

Сообщение Максим Дубинин » 16 авг 2011, 23:50

Ответ из отдела социально-экономических классификаций Росстата.
Первоисточником информации о сельских населенных пунктах для их идентификации в ОКАТО являются законодательные акты субъектов Российской Федерации об административно-территориальном устройстве.
Раздел ОКАТО "Сельские населенные пункты" ввиду большого объема действительно не был включен в типографское издание классификатора и не размещен в информационных системах. Приобрести информацию из указанного раздела ОКАТО (при необходимости) можно в ГМЦ Росстата (контактный телефон 8-499-780-05-93 Жарова Елена Михайловна).
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

Аватара пользователя
Aleksandr Dezhin
Активный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 10:47
Репутация: 14
Откуда: Москва

Re: ОК 019-95. Общероссийский классификатор ОКАТО

Сообщение Aleksandr Dezhin » 17 авг 2011, 14:49

Пообщался с ГМЦ Росстата по обозначенному телефону, хотят денег они: 8815 рублей за версию в виде *.dbf.
Можно еще подписаться на обновления, 2 руб за строку, за прошлый год обновлиось порядка 20 тыс. строк.
Внятного ответа на вопрос "можем ли мы его опубликовать после покупки?" получить не удалось.

Еще говорят, что в случае возниковения проблем с отправкой по электронной почте, могут на флешку записать у себя в офисе. Входит ли стоимость флешки в 8815 рублей, я уточнять не стал.


Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9128
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Репутация: 747
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ОК 019-95. Общероссийский классификатор ОКАТО

Сообщение Максим Дубинин » 17 авг 2011, 22:26

не то, Сельпунктов из разыскиваемой второй части нет (коды 8 а не 11-значные), обновления запаздывают.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9128
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Репутация: 747
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ОК 019-95. Общероссийский классификатор ОКАТО

Сообщение Максим Дубинин » 18 авг 2011, 11:11

Предварительная (неформальная) юридическая консультация-справка в ИРСИ, отвечает руководитель юридического направления
Института Развития Свободы Информации Сухих Дарья Николаевна

Вопрос:
Есть ли законодательство обязывающее полностью публиковать классификаторы?
Ответ:
По поводу акта, устанавливающего обязанность опубликования классификаторов - такой акт есть:
Постановление Правительства РФ от 25.09.2003 № 594 "Об опубликовании национальных стандартов и общероссийских классификаторов технико-экономической и социальной информации"

(ОКАТО как раз относятся к классификаторам технико-экономической и социальной информации, что следует уже из другого акта - "Перечень общероссийских классификаторов технико-экономической и социальной
информации в социально-экономической области" (приложение к Постановлению Правительства РФ от 10.11.2003 № 677)

В этом постановлении № 594, касающемся опубликования классификаторов, закреплено, что публикации подлежат тексты классификаторов и все изменения, дополнения и поправки к ним. Все это должно публиковаться не только в печатных изданиях, но и размещаться в сети интернет на сайте Росстандарта (пп. "а" п. 3 положения, утвержденного постановлением № 594).

Конкретно слов об опубликовании текстов классификаторов "в полном объеме" в постановлении нет, но думаю, что это должно презюмироваться, поскольку не указано обратное.

Мы в свое время судились с Росстандартом по поводу того, что они не исполняли это постановление № 594 и не публиковали на своем сайте классификаторы и национальные стандарты (если возникнет интерес, можно
ознакомиться с документами по этому делу здесь (это дело под номером 2 в списке дел) - http://ex.svobodainfo.org/info/page/?tid=633200053).

Сейчас Росстандарт вроде как все публикует, но в очень неудобном виде (постранично графическими файлами).
В том числе на сайте Росстандарта нашла текст ОКАТО, но он тоже идет с тем же упоминанием о том, что ОКАТО "сельских населенных пунктов" из-за большого объема не вошли в печать (http://protect.gost.ru/document.aspx?co ... &id=134377).

На самом деле, очень интересно будет дождаться ответа Росстандарта на Ваш запрос, поскольку в Росстандарте в любом случае должен быть этот документ. Тот факт, что текст ОКАТО должен у них быть, вытекает из следующего акта - "Положение о федеральном информационном фонде технических регламентов и национальных стандартов и единой информационной системе по техническому регулированию", увт. Постановлением Правительства РФ от 15.08.2003 № 500.
Согласно этому Положению, Росстандарт (оно же Ростехрегулирование) ведет фонд всех документов в области технического регулирования и стандартизации, в этот фонд документов входят в том числе общероссийские
классификаторы (пп. "б" п. 8 Положения). Положение предусматривает возможность выдачу таких документов по запросам физических и юридических лиц, правда за плату (п. 18 Положения).

В данном случае, мне кажется, можно зацепиться за постановление № 594 и поставить перед Росстандартом вопрос о необходимости опубликования ОКАТО в полном объеме (с сельскими населенными пунктами). Можно как вариант написать к ним обращение по этому поводу. Либо пойти более жестким путем - написать жалобу в прокуратуру по поводу неисполнения ими постановления № 594.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

bim2010
Гуру
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 27 янв 2009, 22:57
Репутация: 258

Re: ОК 019-95. Общероссийский классификатор ОКАТО

Сообщение bim2010 » 20 авг 2011, 05:34

Извещение о проведении открытого конкурса на выполнение научно-методологической работы по теме: Развитие системы экономико-статистических классификаций в информационной системе государственной статистики. Разработка методологических основ модернизации Общероссийского классификатора (ОКАТО)
Начальная цена контракта: один миллион двести тысяч рублей
Цитата из конкурсной документации
5.1. Цель Работы
5.1.1. Модернизация Общероссийского классификатора объектов административно-территориального деления (ОКАТО).
Срок окончания Работы – ноябрь 2008 г.
Из протокола рассмотрения заявок на участие в конкурсе
1.3. В связи с тем, что допущен к участию в конкурсе и признан участником конкурса только один участник размещения заказа признать в соответствии с частью 4 статьи 27 Федерального закона № 94-ФЗ от 21 июля 2005г. конкурс несостоявшимся.
1.4. Заключить в соответствии с частью 5 статьи 27 Федерального закона № 94-ФЗ от 21 июля 2005г. государственный контракт на выполнение данной работы с ЗАО «Центр по экономическим классификациям» на сумму 1 200 000,00 (Один миллион двести тысяч рублей 00 коп.).

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9128
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Репутация: 747
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ОК 019-95. Общероссийский классификатор ОКАТО

Сообщение Максим Дубинин » 01 сен 2011, 11:29

Получен ответ из Росстандарта

Изображение
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

Аватара пользователя
Дмитрий Барышников
Гуру
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 19:17
Репутация: 261
Откуда: Москва

Re: ОК 019-95. Общероссийский классификатор ОКАТО

Сообщение Дмитрий Барышников » 01 сен 2011, 13:55

Не совсем понятно что имелось в виду - получить, в смысле приобрести или получить, в смысле бесплатно.

bim2010
Гуру
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 27 янв 2009, 22:57
Репутация: 258

Re: ОК 019-95. Общероссийский классификатор ОКАТО

Сообщение bim2010 » 01 сен 2011, 16:33

Классификатор объектов административно-территориального деления (ОК019-95)
Размер платы по прейскуранту (руб.), включая НДС 18% - 840-00
http://www.gmcgks.ru/prays_list.htm

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9128
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Репутация: 747
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ОК 019-95. Общероссийский классификатор ОКАТО

Сообщение Максим Дубинин » 02 сен 2011, 00:05

Bishop, да, мой вопрос был, где найти официальную информацию из этого раздела, вот мне и ответили, где. В общем повторили то что и так выше выяснили.

bim2010, это расходится с тем, что выяснил dezhin по телефону, нужно позвонить и спросить в чем различия.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

Ответить

Вернуться в «Право»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей