Секретность картографических данных

Законодательство и нормативно-правовая информация, лицензирование, сертификация, регистрация.
Ответить
Boris
Гуру
Сообщения: 4205
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Статьи: 3
Проекты: 1
Репутация: 433
Откуда: Париж

Re: Секретность картографических данных

Сообщение Boris » 27 май 2021, 00:08

KotAlex писал(а):
25 май 2021, 08:51
( в том числе и огромное количество документации ! ) было приватизировано новообразованными государствами с установлением ихних прав собственности на сие имущество ...
Если вас собираются судить на территории новообразованного государства, отличного от РФ, то вы здесь напрасно тратите наше время. Я вам про их реалии ничего сказать не могу. Я вам рассказываю про реалии РФ. РФ декларировала две вещи:
1. сведения, принадлежащие иностранным государствам, не могут быть подвергнуты засекречиванию. От этой позиции проверяющие, карающие и судебные органы регулярно отходят. Сведения из открытых и забугорных источников регулярно становятся "изобличающими документами". Хотя бы только потому, что подсудимый доказать их происхождение не в состоянии, а суд принимает как данность заключения экспертов. У ФСБ есть специальный институт таких экспертов то ли в Удмуртии, то ли в Мордовии.
2. Все произведенное в картографии государственными и муниципальными службами начиная с Российской империи на территорию РФ принадлежит РФ. Это постановление правительства РФ. Вы можете быть с ним не согласны. Я точно не согласен, но меня никто не спрашивал.
То, что отдельные копии этих произведений оказались в руках новообразованных государств и фирм этих государств не дает им ровно никакого права на распоряжение производными копиями этих произведений. Я практически уверен, что Прокуратура РФ в свое время завела уголовные дела на брошенные карты. Так что юридическая основа в РФ для подобных дел - есть. Читайте ГК РФ об "авторском и смежных правах" + УК РФ "нарушения в области охраны авторских и смежных прав".
Эта статья регулярно возникает в первичном разговоре, который "в результате сотрудничества со следствием" привод к статье об измене. Начинают с нее - она суду российскому очевидна - есть авторское произведение -> вы им попользовались без согласия РФ -> +5 лет к карме. Заканчивают переводом из свидетеля в обвиняемого "с сохранением процессуального значения ранее данных добровольных показаний". В переводе с юридического это означает, что в силу статуса "свидетель" показания, данные с статусе "свидетель" не должны использоваться во вред после перехода из свидетеля в обвиняемого, так свидетель обязан свидетельствовать обо всем, что не касается лично его и ближайших родственников", а обвиняемый свидетельствовать хоть о чем-то не обязан.
KotAlex писал(а):
25 май 2021, 08:51
Это получается, значит, так :
лег вечером спать - простой ничем не примечательный обыватель, утром проснулся - лидер преступного сообщества ! Наполеон преступного мира !! Прохвессор Мориарти !!!
Я с вами согласен. Это неразумно. Это алогично. Это позорно. Но все именно так и есть. Но вы всегда можете проверить это на своем опыте. Тогда нам и расскажите о том с какой легкостью вы разбили попытки использовать гостайну в делах о картографии. До этого момента не стоит логику смешивать с правоприменением.
Лет десять, а может уже и более, мы уже обсуждали логику и право на этом форуме. Доводы "это глупо" мы уже слышали. Но вот историй "я им гордо сказал - это же нелогично, и они отстали" кроме как в теории, ни разу не появлялись.

Sergey_cls
Новоприбывший
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 13 мар 2023, 14:54
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Секретность картографических данных

Сообщение Sergey_cls » 13 мар 2023, 15:21

tikhpetr писал(а):
18 май 2021, 00:56
Никто никого судить не будет.
Это как повезет. Учитывая тенденции работы правоохранителей, которые больше стоят на страже интересов государства, нежели обывателей, вопрос достаточно спорный.

rnazarov
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 15:44
Репутация: 3
Откуда: Казань

Re: Секретность картографических данных

Сообщение rnazarov » 14 июн 2023, 11:36

Появилась слабая надежда на здравый смысл....
Перечень поручений по итогам участия Президента в мероприятиях по вопросам развития беспилотных авиационных систем.
б) совместно с Минобороны России и ФСБ России принять меры по изменению подходов к проведению мероприятий, ограничивающих использование цифровых геопространственных данных, получаемых с применением беспилотных авиационных систем, для кардинального повышения оперативности использования таких данных.

Срок – 1 августа 2023 г.

Ответственные: Мишустин М.В., Шойгу С.К., Бортников А.В.

rnazarov
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 15:44
Репутация: 3
Откуда: Казань

Re: Секретность картографических данных

Сообщение rnazarov » 14 июн 2023, 11:37

Появилась слабая надежда на здравый смысл....
Перечень поручений по итогам участия Президента в мероприятиях по вопросам развития беспилотных авиационных систем.
б) совместно с Минобороны России и ФСБ России принять меры по изменению подходов к проведению мероприятий, ограничивающих использование цифровых геопространственных данных, получаемых с применением беспилотных авиационных систем, для кардинального повышения оперативности использования таких данных.

Срок – 1 августа 2023 г.

Ответственные: Мишустин М.В., Шойгу С.К., Бортников А.В.

rnazarov
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 15:44
Репутация: 3
Откуда: Казань

Re: Секретность картографических данных

Сообщение rnazarov » 14 июн 2023, 11:40

Появилась слабая надежда на здравый смысл....
Перечень поручений по итогам участия Президента в мероприятиях по вопросам развития беспилотных авиационных систем.
б) совместно с Минобороны России и ФСБ России принять меры по изменению подходов к проведению мероприятий, ограничивающих использование цифровых геопространственных данных, получаемых с применением беспилотных авиационных систем, для кардинального повышения оперативности использования таких данных.

Срок – 1 августа 2023 г.

Ответственные: Мишустин М.В., Шойгу С.К., Бортников А.В.

tikhpetr
Гуру
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 16:33
Репутация: 141
Откуда: г. Жуковский МО

Re: Секретность картографических данных

Сообщение tikhpetr » 14 июн 2023, 11:42

Вы что, сомневаетесь в здравом смысле контролирующих органов? Пишу без кавычек, т.к. уверен, что останется все, как есть, только за деньги.

rnazarov
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 15:44
Репутация: 3
Откуда: Казань

Re: Секретность картографических данных

Сообщение rnazarov » 14 июн 2023, 12:01

Я то думал хуже уже не будет, но оказывается действительно возможно: оставить всё как есть, но ещё и за деньги :D

trir
Гуру
Сообщения: 5228
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:30
Статьи: 1
Репутация: 1007
Ваше звание: просто мимо прохожу
Откуда: Ё-бург

Re: Секретность картографических данных

Сообщение trir » 14 июн 2023, 12:09

будет хуже, ещё пару прилётов по Москве и будут стрелять на поражение

gamm
Гуру
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 1035
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: Секретность картографических данных

Сообщение gamm » 15 июн 2023, 09:10

был, я помню, секретный приказ о рассекречивании. Его так и не опубликовали, и что рассекретили мы так и не узнали :mrgreen:

KotAlex
Участник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 11:28
Репутация: 1

Re: Секретность картографических данных

Сообщение KotAlex » 19 июн 2023, 09:04

tikhpetr писал(а):
14 июн 2023, 11:42
Вы что, сомневаетесь в здравом смысле контролирующих органов?
Здравый смысл должны проявлять не только контролирующие органы, но и все прочие, порою даже в совершенно неожиданном аспекте ...
Применительно к данной теме это означает следующее - дискуссия идет уже аж почти 15 лет в этаком вялотекущем режиме, а воз и ныне там ... Что значит - в течение почти 15 лет нерешенная проблема ? Это значит, что проблема вообще не имеет решения ... Охотно допускаю, что такая ситуация сложилась в силу объективных причин, но сути-то дела это не меняет ...

tikhpetr
Гуру
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 16:33
Репутация: 141
Откуда: г. Жуковский МО

Re: Секретность картографических данных

Сообщение tikhpetr » 19 июн 2023, 14:12

Ничего не скажешь. Глубоко! :lol:

Ответить

Вернуться в «Право»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя