Pulkovo42<>WGS84: подведем резюме

Системы координат, проекции, преобразования, привязка
Ответить
Evgenia
Активный участник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 16:09
Проекты: 2
Репутация: 24
Откуда: Москва

Pulkovo42<>WGS84: подведем резюме

Сообщение Evgenia » 21 авг 2011, 14:17

Уважаемые коллеги,

Впервые на личном опыте столкнулась с большой и общей бедой - трансформирование координат м/у СК42 и СК84. На различных профильных форумах в Интернете, в том числе и здесь на ГИС-лаб, большое количество обсуждений посвящено обсуждению проблемы перевода координат из СК Pulkovo42 в WGS84 и обратно. Затрагиваются разные аспекты вопроса, однако ответы не всегда ясны.. Возможно, просто мне с первых раз без серьезного геодезического образования в этом не просто разобраться.. Поэтому я решилась завести новую тему и, так сказать, подвести некоторое резюме по всем решенным/нерешенным вопросам в этой проблеме. Надеюсь на вашу помощь и что эта информация будет многим полезна.

Итак, ситуация довольно типичная: топографическая карта (план 1:5 000) в CK Pulkovo42 и ряд точек полевых GPS-измерений в WGS84 (сняты двухчастотным приемником в режиме кинематического позиционирования: базовая станция и ровер). Координаты реперов базовых станций в WGS84 (но есть и в Pulkovo42, получены методом статического позиционирования от пункта ГГС с известными СК42 координатами*). При нанесении результатов съемки (база-ровер) на топоплан, отметки ж/д столбов на плане и по результатам съемки "разъехались" примерно на 3 метра. А нужно, чтобы погрешность была не более первых дециметров... Как это сделать?
*-соответствие координат реперов WGS84/СК42 получила как данность. Возможно, там тоже надо что-то перепроверить. Т.к. при нанесении в QGIS и ArcGIS отдельно точек реперов в WGS84 и СК42 дало расхождение около 6м (галочка "перепроецирования на лету" д/QGIS вкл.).

После прочтения форумов на аналогичные тематики, я поняла, что проблема комплексная:
1) Вопрос ПО.
Разное ПО использует разные методы трансформации. Так существует 3ех параметрическое преобразование и 7ми, опять-таки в разных вариантах с учетом разных коэффициентов, в которых можно просто утонуть.. В результате мы получаем расхождение м/у точками несколько метров (сравнивала QGIS 1.7 (одинак рез-ты с GeoCalk) и ArcGIS 9.3). Кто-то использует бесплатный калькулятор от Photomod, который, как я понимаю, тоже не идеален. Или не менее известная табл в формате MS EXCEL.
Jчевидно, что во избежании лишних проблем работать лучше в одной СК. Но какую выбрать программу для трансформации исходных данных в одну СК?

2) Какие-то несистематические погрешности в самой СК42 (обсуждалось в т.ч. тут). Один из предлагаемых вариантов переход СК42-СК95-WGS84. Но для этого нужны соответствия нескольких точек СК42/СК95, так?

Какие пути решения проблемы (точность соответствия координат WGS84 и Pulkovo42 после трансформации - первые дециметры)? Единственно верные параметры перехода (общие или в каждом случае свои), грамотное ПО?

Извините за столько длинный пост. Надеюсь на вашу помощь.

Донецков
Гуру
Сообщения: 3057
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 188

Re: Pulkovo42<>WGS84: подведем резюме

Сообщение Донецков » 21 авг 2011, 20:30

Имея несколько пар исходных точек в 2 системах координат попытайтесь найти свои параметры на локалный участок, после этого используйте эти параметры для пересчета, точность должна увеличится на порядок...

Boris
Гуру
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Статьи: 3
Проекты: 1
Репутация: 415
Откуда: Париж

Re: Pulkovo42<>WGS84: подведем резюме

Сообщение Boris » 22 авг 2011, 12:56

Донецков писал(а):Имея несколько пар исходных точек в 2 системах координат попытайтесь найти свои параметры на локалный участок, после этого используйте эти параметры для пересчета, точность должна увеличится на порядок...
а можете подсказать чем рассчитать эти параметры пересчета. и о каких параметрах идет речь?

Донецков
Гуру
Сообщения: 3057
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 188

Re: Pulkovo42<>WGS84: подведем резюме

Сообщение Донецков » 23 авг 2011, 09:07

В своё время рассчитывал с помощью Pinnacle....
Посмотрите ГКИНП 06-278-04, ГНТА 06-278-04 Руководство по выполнению работ в системе координат 1995 года
там наиболее подробно это описано....

Донецков
Гуру
Сообщения: 3057
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 188

Re: Pulkovo42<>WGS84: подведем резюме

Сообщение Донецков » 08 сен 2011, 16:32

Еще вопрос...
насколько понимаю в PHOTOMOD GeoCalculator по умолчанию на СК-42 и СК-95 применены параметры по ГОСТ от 2001 года, с параметрами по ГОСТ от 2008 версии программы нет?

Ariki
Гуру
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 22:40
Проекты: 1
Репутация: 303
Ваше звание:

Re: Pulkovo42<>WGS84: подведем резюме

Сообщение Ariki » 18 сен 2011, 13:48

Параметры перехода от ПЗ-90 к системам 1942 года и СК-95 в новом ГОСТ не изменились (были лишь исправлены приведенные в ГОСТ-2001 матрицы трансформации для системы 1942 г., не соответствовавшие угловым параметрам из того же ГОСТ). Параметры перехода от WGS-84 к ПЗ-90 (не ПЗ-90.02) были округлены до десятых долей метра и угловой секунды. Разница составляет около 4 см, что на два порядка меньше величины неоднородностей системы 1942 г. даже на европейской части России. Так что практической разницы нет никакой - разве что в смысле топологической корректности совмещения пересчитанных по разным ГОСТам данных.

Rashad
Новоприбывший
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 14:25
Репутация: 0

Re: Pulkovo42<>WGS84: подведем резюме

Сообщение Rashad » 25 окт 2013, 14:35

Stolknulis s problemoy nujno perevesti kordinati s tochnostyu s Pulkovo1942 to WGS84

s ucetom formuli pereobrazavaniya privedenniy nije. Krome Geocalculatora PHOTOMOD s kakim yesho Proqramnim obespecheniem eto mojno sdelat s tochnostyu do santimetra ? Formula kot doljna uchitivatsa privedena

dx=686.1
dy=-123.5
dz=-574.4
rx=8.045
ry=-23.366
rz=10.791
ds=-2.926

Pojaluysta pomoqite yesli vozmojno

juffin_h
Активный участник
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 08:35
Репутация: 46
Откуда: Нижний Новгород

Re: Pulkovo42<>WGS84: подведем резюме

Сообщение juffin_h » 25 окт 2013, 21:47

Донецков писал(а):Имея несколько пар исходных точек в 2 системах координат попытайтесь найти свои параметры на локальный участок, после этого используйте эти параметры для пересчета, точность должна увеличится на порядок...
Поддержу. Самый надежный способ. И делать это надо в том ПО, в котором обрабатывали GPS наблюдения.
Rashad писал(а): Krome Geocalculatora PHOTOMOD s kakim yesho Proqramnim obespecheniem eto mojno sdelat...
А чем PHOTOMOD GeoCalculator не устраивает?

Донецков
Гуру
Сообщения: 3057
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 188

Re: Pulkovo42<>WGS84: подведем резюме

Сообщение Донецков » 26 окт 2013, 02:42

Теоретически свои данные можно добавить практически в любой геокалькулятор, какой найдете, или какой вам по душе..., есть несколько бесплатных, а платных еще больше... Также свой датум можно создать и в большенстве ГИС программ... Поэтому сначала определитесь с ПО, а уже детали как в него "засунуть" данные спрашивайте позднее...

Ответить

Вернуться в «Координаты и привязка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя