ParaFoto.ru - дело прекращено по срокам давности

[airfoto121]

Один из известных воздушных операторов России (сайт http://www.airpano.ru) написал мне
-" Валерий, я не до конца разделяю Ваш оптимизм относительно прав граждан,
И владелец сайта parafoto.ru , видимо, тоже, так как ходил к следователю с адвокатом, а не с Конституцией".
На что я попробую ответить:
Противоречие ведомственных актов всегда должно поглощаться Конституцией РФ. Поэтому Конституционный Суд самый главный!
1) На счет адвокатов. Недавно состоялся суд, затрагивались и мои интересы как © автора с третьей стороны. Были приглашены дорогие адвокаты, привлечены нотариусы. Однако Суд был проигран ими только из за того что заявление не было правильно зарегистрировано... Лишь элементарная логика событий позволила мне решить мой вопрос до судебном порядке. Т.е Адвокаты, а часто и закон - это прежде всего процедура.
2) Надо прояснить каковы цели и задачи "лицензирования". Это прежде всего гарантия безопасности продукта (услуги) для тех, кто будет пользоваться этим продуктом услугой.
Воздушная фотография - (результат труда) влияет на потребителя??? Я думаю нет! Ну посмотрел он на фотографию или фотоплан, ну сделал он некий анализ, лично для себя. Однако Вы ни в коем не можете гарантировать ему фото документ на основе которого он производит технические расчеты для строительства или межевания земли и т.д. А почему не можете? А потому что, у вас нет: а) специального оборудования, б) специалистов в этой области в) программного обеспечения и т.д Т.Е всего того, что требуется, для гарантированного продукта
Что подтверждается документом "Лицензией на данный вид деятельности" . Соответственно заказчик который нужна гарантированная точность заключать договор с Вами просто не может!
3)И ГЛАВНОЕ parafoto.ru - сайт предлагает услуги напрямую связанные с лицензированием, так как вы предлагаете продукт (услугу) на основе которой заказчик выполняет свои расчеты и производит работу связанную с безопасностью наших граждан!!!
Вопрос у следователя к вам должен был быть только касающеюся 1)"Технического задания" связанный с лицензированием!2) Акта выполненной работы 3) полученного вознаграждения
И только после этого статья УКРФ о незаконном предпринимательстве к Вам могла быть применена!

[Boris]

Не надо путать божий дар и яичницу - мантра про безопасность видимо должна всех построить по стойке смирно и привести к временному отключению головного мозга.
У нас есть лицензирование и сертифицированные карт и лекарств. Карты рядового потребителя, гражданина, организацию не трогают никак. Лекарства трогают каждого. И что с лекарствами в стране все в порядке в результате всеобщего лицензирования-сертифицированный?
В стране нет органа, ответственного за порядок в строительстве, его упразднили за ненадобностью, много лет назад. Так за каким ... вы пытаетесь карты привязать к строительству? Лицензия требуется на очень ограниченный вид строений. И самое главное ничего не гарантирует. У меня в новостройке дует через стеновую плиту, обложенную кирпичом. И как карты могут этому помочь? У вас есть регламент на карту? Есть ее определение? Есть регламент на геодезические работы для строительства? Не госты и снипы, а в соответствии с российским законом именно регламенты?
Нет. Тогда и не надо нам морочить голову про лицензирование.
Вы видели гост или снип на тематическую карту градостроителя, архитектора-планировщика, ландшафтного дизайнера, археолога?
Надеюсь, что нет. А я видел полугосударственный классификатор имени панорамы на объекты градостроительной деятельности, отображаемые на карте. Людям с таким объемом ума и специальных знаний нельзя доверять карандаши точить. А вот лицензия рисовать любые карты у них - есть.
Хватит нас пугать вопросами безопасности для какого-то мифического потребителя. У нас в стране потребитель существует только в законе о его защите. И это только частное лицо действующее без целей извлечения прибыли или участия в его производстве.
Вам, когда вы едете на работу, как приятней, если вас по госкарте завезут к не существующему мосту, если это произойдет для вас как для потребителя или как для коммерческого пользователя?
У нас даже производитель туалетной бумаги оказывает услуги, связанные с безопасностью граждан. Песок или битое стекло в ней гораздо опасней планов, созданных так как это описано. И попробуйте доказать нам неразумным, что государственные карты, созданные всеми титулованными лицензиатами, безопасней снимка, сделанного с использованием фотоаппарата Canon?
И уже если хотите нас совсем принизить до уровня дураков, то нарисуйте нам идиотам, картину хотя бы видимого благополучия в части межевания земель, о которых вы точно знаете, что они должны делаться только лицензиатами и владельцами сертифицированного оборудования. Или мы не в тот государственный кадастр недвижимости смотрим? Может мы об кадастре соединенного королевства говорим? Или о вот этом ..., выложенном на сайте росреестра на всеобщее "умиление"? Тот в котором из трех участков, два как ни прикладывай с объектами на земле не сходятся. Или его то же "parafoto.ru" наделал? Без лицензий?

[airfoto121]

Уважаемый Борис!
Какие цели и задачи по Вашему ставит государство применяя закон о лицензировании вида деятельности?
Какова польза (или ущерб) для наших граждан?
Мое мнение в данном конкретном случае Уголовное дело в отношении "ParaFoto.ru" было заведено изначально незаконно, так как не было доказано самого состава преступления!
Некомпетентные и "недалекие" следователи перепутали, как вы говорите божий дар с яичницей! Т.Е смешали все в одну кучу и подвели под статью! Т.Е пытались подвести но у них это не получилось.
Я и все те с кем я работал и работаю разделяют проведение воздушной съемки на: художественную, информационно техническую (прикладную) и специальную (специализированную).
Специальная - съемка с использованием специального оборудования начиная от гираскопа до специального GPS навигатор с погрешностью до сантиметров (такое оборудование просто так не купишь, как то авиационную радиостанцию), для привязки снимаемых объектов к координатам!
Однако даже "специальная съемка" может стать предметом уголовного рассмотрения (если она не попадает под "секрет") только в после (или в случае) передачи полученной и обработанной информации для использования ее в производстве карт, межевание земель, строительных расчетах, и т.д.
Тоже самое - "Вы сварили самогон для себя и пьете его сами", но как только Вы начали его предлагать другим и получили за это деньги то это уже незаконное предпринимательство!
Скажу главное!
Из за "Железного занавеса" мы потеряли большую часть истории засекретив и запретив проведение воздушной съемки городов и районов нашей Родины. Как было бы полезно посмотреть на развитие наших российских городов с начала 20 века - века развития авиации. Кто в этом виноват? Это чиновники - тупые следователи и прокуроры! Однако в истории останутся не они, а воздушные фотографии из компании "ParaFoto.ru".

[parafoto]

Запретные зоны и как их определить, дабы не нарваться. Хотя нарваться можно в любом случае
Ранее использовались карты МВЛ, на которых указаны запретные зоны. Все продается в Люберцахи скачать из сети не составляет проблем.
Сейчас стало легче смотреть - где можно, а где нельзя. Сайт экспериментальной авиации.
не путать постоянные опасные зоны с ограничениями полетов по классификации ВС

\\

сборка вертикалки в план делается в любой программе для сборки панорамм или photoshop
на выходе что получаем?
что-то пожожее на план, а по сути фотографию
почему?
потому, что для сборки цифры в "нормальный" план требуется калибровать материал или произвести геометрические вычисления, чтобы с учетом их собрать ортофотоплан на основе которого производится карта
только после этого "продукт" становиться продуктом. тогда это гарантия безопасности продукта (услуги) для тех, кто будет пользоваться этим продуктом услугой. и то только при том условии, что эти искажения (объектива-камеры) выполнены правильно и не наделали ошибок калибраторы и производители камер

каждой профессиональной фотокамере выдаются калибровочные данные об искажениях связки фотокамера-объектив, без этих данных это фотография. направленная вверх, вниз, под углом, еще под чем-то - туфта
замечу, что речь идет про сборку фотоплана в единый файл
перспектива, пано к этому отношения не имеет
airpano.ru делает отличную работу. Шарики, пано-рука набита на этом жанре. про лицензии у них, кто-то спрашивает? пролететь на красной и сфотографировать, так это ж без лицензий никак! хотя какое отношение имеют авторы сайта к картографии? и требования к лицензиату невозможно выполнить в принципе при такой съемке.
эти компании
работают,а след в истории оставит парафото

И ГЛАВНОЕ parafoto.ru - сайт предлагает услуги напрямую связанные с лицензированием, так как вы предлагаете продукт (услугу) на основе которой заказчик выполняет свои расчеты и производит работу связанную с безопасностью наших граждан!!! - на основе моих данных расчеты произвести НЕВОЗМОЖНО! какие услуги сайт предлагает связанные с лицензированием? попробуйте пройти процедуру требования к лицензиату! голову свернете!

[Boris]

Тоже самое - "Вы сварили самогон для себя и пьете его сами", но как только Вы начали его предлагать другим и получили за это деньги то это уже незаконное предпринимательство!

Это не тема данного сайта, но раз вы привели пример, то и стоит указать, что согласно федеральным законам, а именно они и только они ограничивают граждан РФ:
а) продавать свой самогон действительно нельзя, а вот предлагать - можно. Трудно представить, что вы за общим столом будете пить его один, а друзьям говорить - "Вам нельзя - закон не дозволяет."
б) после введения законов и постановлений, устанавливающих специальный порядок производства этилового спирта - марка, пломбы и т.п., даже ваш деревенский самогон можно подвести под статью о незаконном предпринимательстве. Порядок нарушен - нарушен. Пожалуйте к следователю.
---
Вы как-то странно о пользе лицензий беспокоитесь, когда жизнь вас столкнула с лицензированными профессионалами - адвокатами, вы поняли, что их лицензия никаких гарантий вам не дала. А вот в геод-картографии лицензия должна писаться так ЛИЦЕНЗИЯ. Если так, то скажите мне какое количество этих землемеров, которые так нашу родину намеряли за 20 лет кадастрации было лишено лицензии, а государство, дававшее им лицензии, БЕСПЛАТНО за них для этих самых потребителей, о которых оно и вы так переживаете,
землю перемерило и новые документы на нее выдало?
Или может вы знаете как были наказаны картографы, которые автомобильный мост через реку Оку южнее города Серпухов, рисуют как существующий, совмещенный с ж/д мостом? А он то ли с войны, то ли с момента строительства нового моста на трассе Симферопольского шоссе, не имеет ни одного пролета?

[airfoto121]

- на основе моих данных расчеты произвести НЕВОЗМОЖНО! какие услуги сайт предлагает связанные с лицензированием? попробуйте пройти процедуру требования к лицензиату! голову свернете! parafoto

Раз по вашим данным произвести расчеты не возможно, то и лицензирование это НЕ ТРЕБУЕТ! Соответственно вы не даете ни какой гарантии и не берете ответственность за конечный переработанный продукт (услугу)
Вы поймите, Я ни в коем случае не выступаю против вашей деятельности! Я ваш единомышленник и соратник по воздушной съемке! Маразма в законодательных ведомственных актах - много! И кому, как не нам, с этим бороться!
Мое мнение только в той области, где требуется гарантия ГОСТА - лицензирование необходимо (ОБЯЗАТЕЛЬНО)! Что в прочем, не гарантирует - качество (как высказал Boris), но приближает ответственность Государства за свои действия, при выдаче лицензии некомпетентной организации.

[Mavka]

Государство по любому не несет ответственности, его судить не кому. Идея СРО была в том, что исполнитель страхует свою ответственность и в случае чего можно отжать денежки за плохо сделанную работу.

[Boris]

К тому, что бы вы не расслаблялись ГОСТ в нашей стране НЕ является обязательным. Обязательным является только технический регламент. ГОСТ - частное мнение органа ее разработавшего и представившего его на возможное использование окружающим. Понравится он им - будут по нему жить и работать, не понравится - фигушки.

[Boris]

Государство по любому не несет ответственности, его судить не кому. Идея СРО была в том, что исполнитель страхует свою ответственность и в случае чего можно отжать денежки за плохо сделанную работу.

Идея СРО была с государства скинуть расходы на лицензирующих, а там хоть трава не расти. Потому как если бы хотели ответственности, то создавали бы не СРО, в которое в нормальные НЕ попадешь, т.к. они создают круговую монополию из государственных ГУПов и ФГУПов и т.п., а липовых - хоть пруд пруди, а устанавливали ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ страхование ответственности, как ОСАГО.
И разработали бы государсвенную систему оценки страховых случаев или предельных возмещений за некоторое событие в пользу одного лица, а не как сейчас, когда за обиженное эго Лужкова ему суд выдал 1 млн. рублей, а за каждого умершего в транваль-парке, принадлежавшем его жене, ей было предписано раскошелиться на 15000 - 20000 рублей.

[airfoto121]

Ссылка на http://www.vesti.ru/doc.html?id=408988
В Благовещенске пропало несколько улиц и парков, зато появились новые кладбища и более сотни рек. Администрация города подала иск в арбитраж на создателей карты - компанию из Пензы.

Когда благовещенские чиновники увидели новую карту своего города, им захотелось себя ущипнуть: неужто это те самые, до боли знакомые места? Когда все так поменялось? Но на всякий случай сверили бумагу с действительностью: "Смотрим по карте - тут у нас пусто. Но мы стоим посреди городского квартала".

И таких белых пятен на карте города - масса. Зато появились 48 кладбищ и 109 рек! Обычная железная дорога стала монорельсовой. Авторы "благовещенского чуда" допустили не только ошибки фактические, но даже пошли против законов природы.

"Хорошо видно, что в некоторых местах фактически прерывается река Зея, чего в принципе быть не может", - рассказывает Виктор Ковшик, начальник отдела ведения информационной системы обеспечения градостроительной деятельности администрации Благовещенска.

Еще в 2008 году компания "Пензалеспроект" выиграла конкурс на создание карты. Обещали сделать ее интерактивной, а самые красивые места Благовещенска даже в модном 3D формате. После получения задатка в 1,2 миллиона рублей пензенцы провели специальную аэрофотосъемку и спустя два года выдали собственное видение местного ландшафта. В Росреестре выдавать сертификат такой карте отказались категорически.

"Она не соответствует техническим нормам, не соответствует утвержденным условным знакам при создании цифровых топографических карт", - утверждает Александр Кузьмин, ведущий специалист отдела землеустройства, мониторинга земель, геодезии и картографии управления Росреестра по Амурской области.

В двери "Пензалеспроекта" хоть стучи, хоть за ручку их дергай - все одно. Тишина. Работники соседних офисов говорят, что никого здесь нет, вся мебель вывезена.

Как такое возможно? На этот вопрос бывший директор "Пензалеспроекта" только отмахивается: государственную компанию два года назад продали в частные руки. Эти руки карты отродясь не составляли.

"Появляются частники из Москвы, даже из Иркутска. Я удивился. Они понятия в лесном хозяйстве и в проектировании не имеют", - говорит Дмитрий Граб.

Администрация Благовещенска подала иск в арбитраж, однако представителей ответчика в Приамурье вряд ли дождутся.

Если суд, который назначен на середину декабря, удовлетворит претензии администрации города, создание карты продолжит компания, которая заняла при проведении тендера второе место. Вопрос, когда благовещенцы смогут увидеть и узнать родные места на карте, пока открыт. Как и вопрос возврата предоплаты.

[airfoto121]

Сообщение amir » 11 июн 2010, 22:45
"Инструкцией о порядке осуществления государственного геодезического надзора в Российской Федерации. ГКИНП 17-002-93" устанавливается Порядок производства аэросъемочных работ и получения аэросъемочных материалов (раздел 4).
Согласно Инструкции разрешения на производство площадных и маршрутных аэрофотосъемочных работ для картографических или других специальных целей, а также специальных видов площадных и маршрутных аэросъемок, выполняемых с помощью телевизионной, инфракрасной, микроволновой, радиолокационной и другой аппаратуры, выдаются Центральным картографо - геодезическим фондом (ЦКГФ) Федеральной службы геодезии и картографии России по согласованию с Генеральным штабом Вооруженных Сил Российской Федерации.
Фотографирование земной поверхности с воздуха относится к аэрофотосъемочным работам не зависимо от того, происходит ли дальнейшая привязка к географическим координатам сфотографированного объекта или нет.
Кроме того, согласно «Федеральным авиационным правилам «Подготовка и выполнение полетов в гражданской авиации РФ» к полетам по воздушным съемкам относятся: аэрофотосъемочные; поисково-съемочные; аэросъемочные; аэровизуальные.
ВОПРОС ДНЯ!
-Для аэросъемочных работ (воздушной съемки), требуется получение разрешений от ЦКГФ, Роскартографией России, а также согласований с Генеральным штабом Вооруженных Сил Российской Федерации?
-К аэросъемочным работам(воздушной съемки) относятся все виды аэросъемочных работ, вне зависимости от того, с какой целью осуществляется аэросъемка и имеется ли привязка к географическим координатам на полученных снимках?
-Соответственно в каких случая необходима получение лицензий (на вид деятельности) на воздушную съемку?
-В Инструкции ГКИНП 17-002-93" года много противоречий с существующей действительностью 2010 года?

[parafoto]

Поскольку дело прекращено, считаю что не имеет смысл продолжать и надо выносит тему "Что делать?" В ДЗЗ, например
А то так и будет Parafoto в топе висеть

[airfoto121]

Тут дело уже не в вашем деле, а в самом прецедент!Так до сих пор никто не ответил на поставленные вопросы!