ЦМР из матриц высот Панорамы

[АлексЮстасу]

Во-первых, гипотезически, т.к. реальные панорамовские матрицы высот могут быть с сюрпризами
Но если создатели панорамовских карт делали матрицы в соответствии с действующими правилами, то эти матрицы могут быть достаточно достоверными и подробными.
Во-вторых, потребительски, т.к. у самого на такой проект ресурсов нет

Может быть попытаться собрать с миру по нитке матрицы высот, которые есть при панорамовских картах? Из "отработанных" панорамовских карт, которые добывали-покупали, и уже использовали. На не секретные масштабы - допустим, на 1:100 000, 1:200 000? И сделать из них общедоступную ЦМР.
Или, возможно, даже коммерческую, но недорого раздаваемую, и, главное, без классических проблем с заказом-получением данных.

Глядишь - на значительную территорию и наберется. А, возможно, постепенно - и на бОльшую часть страны. Если такое не запрещено по каким-то причинам.
Т.к. многие карты этих масштабов есть в растре в открытом доступе, то по ним можно эти матрицы корректировать вприглядку от вылетов.
Ожидаемый для 1:100 000, 1:200 000 шаг матриц 50-100 м. (Я оптимист?).
Естественно, что в них только "чистая земля", да еще и с учетом гидрографии. Вроде бы это лучше, чем SRTM?
Или как? Или велосипед?

[Petruxin]

Как то на форуме А. Мурый заявил, что SRTM по точности боизка к масштабу 1:50 000. Я принял это за аксиому и для меня вопрос с рельефом от ТК создаваемых военными - отпал.
PS На сайте Панорамы лежит в свободном доступе файл mtw с рельеом на мир
PPS. Судя по тому как зачастую рельеф создается по ТК без всякого 'стерео' качество может страдать и только куча автоматических контролей и ручной доработки немного ' выравнивает' ситуацию.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

[АлексЮстасу]

SRTM по точности боизка к масштабу 1:50 000. Я принял это за аксиому и для меня вопрос с рельефом от ТК создаваемых военными - отпал.
PS На сайте Панорамы лежит в свободном доступе файл mtw с рельеом на мир
PPS. Судя по тому как зачастую рельеф создается по ТК без всякого 'стерео' качество может страдать и только куча автоматических контролей и ручной доработки немного ' выравнивает' ситуацию.

Этим оценкам точности SRTM склонен доверять больше. Они тоже пишут, что многие оценивают точность SRTM соответствующей 1:50 000. Но эти авторы считают, что можно говорить только об 1:100 000.
На сайте Панорамы mtw с шагом 1 минута и 2.5 минуты, а не 1-3 секунды, как SRTM или матрицы для 1:100 000-1:200 000.
Да, есть основания считать, что реальное качество нынешних карт (панорамовских в т.ч.) может быть вплоть до брака. Для общего контроля всегда есть общедоступные отсканированные бумажные карты и космосъемка.

Конечно, сваливать все матрицы высот в одну кучу без контроля, сводки и унификации не стоило бы.

[АлексЮстасу]

...сам ведь считаю инициативы типа "с миру по нитке" и т.п. - во всех смыслах ненормальностью!..
Нормально - делать проектом как STRM или ASTER GDEM. Или как USGS (Геологическая служба США) на свою территорию. У них, кажется до 10 м шаг сетки. Плюс выкладывают лазерную съемку. Или как коммерческая радарная аэросъемка Intermap с точностью до 0.5 м.
Нормально - самой Роскартографии (или как ее там?..) выложить ЦМР в общий доступ, и самой дополнять, обновлять и уточнять.

[ericsson]

Ссылка на карту

[АлексЮстасу]

изображение не читается, "содержит ошибки".

[ericsson]

Читается. Оно просто довольно велико.

[АлексЮстасу]

Наконец увидел!
Чтобы у нас такое было хотя бы с шагом 10 м (1/3 секунды) нужно бы брать панорамовские матрицы высот 1:25000.
Да кто ж их нам даст?.. И нет их на всю страну просто физически. Да и собрать-выложить не позволит секретность.

Интересно, что было источником для американской ЦМР? Специальная сплошная съемка или именно что собрали все данные со своих карт в кучу?

[Донецков]

И нет их на всю страну просто физически

- если не ошибаюсь топокарта 1:25000 была сделана на весь бывший СССР еще в 70-е годы..., оцифровывали ли кто с нее рельеф и отметки на всю РФ сильно сомневаюсь...

[АлексЮстасу]

если не ошибаюсь топокарта 1:25000 была сделана на весь бывший СССР еще в 70-е годы..., оцифровывали ли кто с нее рельеф и отметки на всю РФ сильно сомневаюсь...

Увы - страна слишком велика и огромные территории и тогда были почти не освоены. Поэтому максимум, что смогли до 80-х сделать в бумажном варианте: 1: 200 000 на всю страну, бОльшая часть в 1:100 000, освоенные территории в большинстве не мельче 1:50 000, города все в 1:10 000. (Кстати, в США, Канаде и пр. крупных странах была похожая картина).Если правильно помню и понимаю...

А вот в 1984-1986 (!) была создана уже ЦМР с точностью как бы 1:25 000-1:50 000 не только на всю СССР, но и на весь мир - срочный ответ вражеским Томагавкам. "Как бы", т.к. реально данных такой точности на все просто не было, и высоты брали с тех карт, какие были - вплоть до 1:200 000. Хотя и вовсю старались сделать поточнее - брали данные из всех возможных источников, срочно делали стереофотограмметрическими методами и т.д.
Если бы эти данные поддерживались, то у нас еще с тех времен была бы реалистичная ЦМР на всю страну с большими окрестностями с шагом метров в 50-100 и с точностью по высоте не хуже 1-8 м.

Скорее всего эти магнитные диски, магнитные ленты и т.п. с ЦМР просто сгинули и физически рассыпались от секретности, т.е. невостребованности. И их скорее всего давно выкинули. По крайней мере это соответствовало бы нашему стилю хозяйствования. И следов использования этой гипер-ЦМР до сих пор не прослеживается никаких.

[Донецков]

Спорить не буду, но 1:100000 и 1:25000 на любую "тмутаракань" если их офф. заказывать были (в крайнем случае выдавали ксерокопии листов, по которым не было в наличии), но издание 60-х - 70-х годов...
А перенос данных с лент на HDD был актуален в начале 90-х не думаю, что только в картографии, знаю, что успешно решалась эта проблема в геофизике /когда "распродавали" данные на Казахстан и Ср. Азию/ на деньги заказчика был решен вопрос по конвертированию информации с ЕС совместимых хранителей на современные, ту же проблему решали в по эпизоотологии...

[АлексЮстасу]

Спорить не буду, но 1:100000 и 1:25000 на любую "тмутаракань" если их офф. заказывать были (в крайнем случае выдавали ксерокопии листов, по которым не было в наличии), но издание 60-х - 70-х годов...

Скорее правы Вы в смысле обеспеченности картами - нашел соответствующие сведения.
Интересно, сейчас эти карты есть еще в доступе?
Кстати, если не считать долин активно меняющих русла рек, мест больших площадных строек или т.п., то рельеф с карт хоть 50-х годов может быть вполне достоверным в пределах точности 1:25000.

[Донецков]

Когда нам в 1992 году читали курс топографии на 1 курсе универа, наш преподователь говорил, что 1:25000 сделана была на всю СССР, и если ее собрать то получится портянка больше стадиона Лужники

[Донецков]

карты есть еще в доступе?

в фондах, хоть по 1 экз. быть должны ...

[Алекс]

В Росреестре 1:25 000 есть на всю Россию. Даже есть рассекреченная (открытого пользования). Но, естественно, без рельефа. Рельеф такой точности на большую территорию - секретная информация.