Второй «Ресурс-П» готов к запуску в декабре

Что происходит в мире ГИС и ДЗЗ и очень хочется обсудить.
Hatt
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 07:26
Репутация: 8
Откуда: Москва

Re: Второй «Ресурс-П» готов к запуску в декабре

Сообщение Hatt » 23 окт 2014, 19:50

Здесь есть специфика. Во-первых, у нас довольно высокие требования к геометрической точности данных, и достичь её без привлечения дополнительных данных... Кто-то убеждает, что возможно, но это уже вопрос веры, с чем у меня сложно. Во-вторых, с программным обеспечением, людьми и временем скорее плохо, чем приемлемо. Всё-таки это отдельная задача, которая в данной сфере ранее не возникала в принципе, как следствие, ставить хотя бы на ручной поток, некого и некогда. А главное, работая в гос. сфере, очень быстро учишься смотреть на проблему глазами чиновников: стоит один раз для собственного успокоения собрать на кухне ядерный реактор и кому-нибудь об этом рассказать, так потом не убедишь, что для сбора реакторов в промышленных масштабах нужно нечто большее, чем кухня и набор отвёрток. Похвастались некогда тем, какую красоту можно слепить из пары-тройки сцен облачных полосатых седьмых Ландсатов, еле убедили потом, что это несколько не то, что нужно :)
Так что одно дело - оценка качества данных (получили, руками покрутили, доложили), но задачи-то состоят в использовании миллионов гектар...
Карты предоставляются на условиях «Как есть». Не предоставляется никаких явных или подразумеваемых гарантий нахождения конкретным пользователем конкретной ёлки. Местоположение ёлок может изменяться без уведомления.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Второй «Ресурс-П» готов к запуску в декабре

Сообщение nadiopt » 23 окт 2014, 20:16

печальная история
миллионы гектар лежат в столе, аппарат снимает, налоги платятся...
может, если бы вы хоть "сырые" распространяли, например, госконторам по простому и понятному запросу (без излишних параметров и переписки, а скажем, с внутреннего сервера по логину-паролю), люди бы сами придумали, как эти снимки довязывать? или там так все мрачно, что даже нельзя заказать хоть что-нибудь на такой-то район?
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
gimran
Гуру
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
Репутация: 242
Откуда: Уфа

Re: Второй «Ресурс-П» готов к запуску в декабре

Сообщение gimran » 24 окт 2014, 06:15

Наземных станций корректировок для снимков так и нет в России? Только ручная корректировка?

Hatt
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 07:26
Репутация: 8
Откуда: Москва

Re: Второй «Ресурс-П» готов к запуску в декабре

Сообщение Hatt » 24 окт 2014, 11:28

nadiopt писал(а): может, если бы вы хоть "сырые" распространяли, например, госконторам по простому и понятному запросу (без излишних параметров и переписки, а скажем, с внутреннего сервера по логину-паролю), люди бы сами придумали, как эти снимки довязывать? или там так все мрачно, что даже нельзя заказать хоть что-нибудь на такой-то район?
"Простой и понятный" запрос и должен быть. Но. Как Вы считаете, какая квалификация специалистов, какая программно-техническая база и какие данные для привязки должны быть у этих госконтор (а их десятки и сотни, и там ситуация ну очень разная и редко благоприятная), которые в принципе занимаются совсем другим, чтобы сотворить из непривязанных данных или улетающих на десятки метров то, что будет удовлетворять требованиям хотя бы геометрической точности? Я могу предположить, что выполнить такую работу самостоятельно будут способны пара-тройка этих госконтор, причём не факт, что они вообще захотят заморачиваться с Ресурсом, а не предпочтут, как обычно делают, закупить какое-нибудь готовое к применению буржуйское. Остальные или выкинут, привычно обматерив "Москву", непривязанные данные в корзину (кое-кто истратив на их загрузку годовой лимит трафика), или, что хуже, проведут векторизацию по недопривязанным (я не считаю окружающих идиотами, если что, но когда люди привыкли работать по готовым данным, и должны работать по готовым данным, присылать им для работы полуфабрикаты всё равно что выдавать вместо пирожка сырой фарш в слегка поджаренном тесте).
Карты предоставляются на условиях «Как есть». Не предоставляется никаких явных или подразумеваемых гарантий нахождения конкретным пользователем конкретной ёлки. Местоположение ёлок может изменяться без уведомления.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Второй «Ресурс-П» готов к запуску в декабре

Сообщение nadiopt » 24 окт 2014, 15:29

ну если выдать фарш и тесто, некоторые смогут испечь пирожок. Это может дать некоторую экономию. А квалификация в разных конторах разная, в бытности своей в РЦЗЛ, например, мы бы смогли их довязать хотя бы в целях оперативного мониторинга, иногда случалось что-то (пожар, ветровал...), и очень нужен был хоть какой-нить снимок на эту территорию.
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Hatt
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 07:26
Репутация: 8
Откуда: Москва

Re: Второй «Ресурс-П» готов к запуску в декабре

Сообщение Hatt » 27 окт 2014, 11:46

Некоторые могут и не такое :) Но если стоит задача получения стандартизированных данных со всей страны, исходники тоже должны быть стандартизированы. Иначе (уже нарывались) с приходящим в ответ производным продуктом будет очень много проблем. Кому-то из "продвинутых", кстати, данные для эксперимента дали, вернули назад с просьбой больше над ними не издеваться :)
Но мы ушли в сторону обсуждения одного конретного не очень удачного опыта. Предлагаю подождать, может, кто-нибудь поделится более удачными примерами, тем более, на недавнем GeoForm как минимум пара "коммерсантов" нам рассказывали, что в части хотя бы обработки они преуспели (правда, рассказывали в ответ на наши вопросы в роли потенциальных покупателей ПО... :D).
Карты предоставляются на условиях «Как есть». Не предоставляется никаких явных или подразумеваемых гарантий нахождения конкретным пользователем конкретной ёлки. Местоположение ёлок может изменяться без уведомления.

Аватара пользователя
Эдуард Казаков
Гуру
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 17:11
Репутация: 534
Откуда: Planet Earth
Контактная информация:

Re: Второй «Ресурс-П» готов к запуску в декабре

Сообщение Эдуард Казаков » 10 ноя 2014, 15:56

Сейчас на большой ИКИшной конференции все гос.потребители нахваливают "ресурс" - росгидромет,минтранс, ржд и тп, говорят только, что одного на всех не хватает. Скоро будет отдельный пленарный по нему

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Второй «Ресурс-П» готов к запуску в декабре

Сообщение nadiopt » 10 ноя 2014, 16:00

чего не хватает-то - аппарата?
пардон, видимо дня
Последний раз редактировалось nadiopt 10 ноя 2014, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
gimran
Гуру
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
Репутация: 242
Откуда: Уфа

Re: Второй «Ресурс-П» готов к запуску в декабре

Сообщение gimran » 10 ноя 2014, 16:36

Эдуард, применение демонстрируют, или из серии "не видел, но добряю"? Автоматизированное применение или ручной мартышкин труд?

[ Сообщение с мобильного устройства ]

andreygeo
Гуру
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
Репутация: 358
Откуда: Ракурс & GISGeo

Re: Второй «Ресурс-П» готов к запуску в декабре

Сообщение andreygeo » 10 ноя 2014, 16:56

gimran писал(а):Эдуард, применение демонстрируют, или из серии "не видел, но добряю"? Автоматизированное применение или ручной мартышкин труд?
Вот тут немножечко есть по применению "Ресурс-П".
http://conf.racurs.ru/images/presentati ... upkin.ppsx
Проект GISGeo: геомаркетинг

gamm
Гуру
Сообщения: 4107
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 1081
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: Второй «Ресурс-П» готов к запуску в декабре

Сообщение gamm » 10 ноя 2014, 17:31

andreygeo писал(а):Вот тут немножечко есть по применению "Ресурс-П".
это по возможному применению, и в каком фотошопе это сделано - не известно. Хотелось бы увидеть список реальных проектов, и статей и научных отчетов по этим проектам. Я таки не уверен, например, работает ли гиперспектральный девайс вообще

gamm
Гуру
Сообщения: 4107
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 1081
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: Второй «Ресурс-П» готов к запуску в декабре

Сообщение gamm » 01 янв 2015, 10:08

аппарат выведен на целевую орбиту тыц

теперь главное, чтобы вся аппаратура заработала, а не как всегда ...

АлексЮстасу
Гуру
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 13:09
Репутация: 67
Ваше звание: топограф, технолог
Откуда: Мааськва

Re: Второй «Ресурс-П» готов к запуску в декабре

Сообщение АлексЮстасу » 01 янв 2015, 23:10

Получится ли такое у фирмы, которая сама пишет, например: "КА "Ресурс-П" №1 принят в штатную эксплуОтацию"...

Аватара пользователя
gimran
Гуру
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
Репутация: 242
Откуда: Уфа

Re: Второй «Ресурс-П» готов к запуску в декабре

Сообщение gimran » 02 янв 2015, 14:56

Срок службы Ресурс-П 5 лет. Один год считай уже "профукали", когда допривязывать научатся - или упадет, или пропадет связь.
Очередная "бюджетопомойка". Лучше б детские сады строили.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

gamm
Гуру
Сообщения: 4107
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 1081
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: Второй «Ресурс-П» готов к запуску в декабре

Сообщение gamm » 02 янв 2015, 16:47

gimran писал(а):Очередная "бюджетопомойка". Лучше б детские сады строили.
вы не правы :-)

это все аппараты еще советские (их три уже летает - один под названием "Персона" для вояк), но что-то вроде в космонавтике развиваться начало. В декабре несколько пусков, все удачные - ракеты, в том числе новые, уже не падают. Даст Бог, и спутники научатся делать наконец - если ничего не делать, то и здесь все потеряют, как в самолетостроении. Вроде и программу развития ДЗЗ пересматривают, может что-то сдвинется.

и лучшее, что они могут сделать с имеющимися спутниками - выложить все в открытый доступ, народ научится с этим работать. Без реального использования все это может так и умереть ...

Ответить

Вернуться в «Новости»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость