От кого: Лашкина Елена Вячеславовна <LashkinaEV@economy.gov.ru>
Дата: 17 октября 2014 г., 17:45
Тема: FW: запрос СМИ о предоставлении информации
Кому: "rosotvet@gmail.com" <rosotvet@gmail.com>
Коллеги, ответы под вопросами:
1. Подлежат ли засекречиванию топографические планы масштаба 1:50 000 и крупнее?
Подлежат только в случае, если на них присутствуют сведения, подлежащие засекречиванию.
2. Если да, то на основании какого нормативного акта?
Степень секретности и гриф секретности информации, нанесенной на топографические карты, определяется в соответствии с требованиями перечней сведений, подлежащих засекречиванию тех государственных органов, в интересах которых был создан план или карта.
новый приказ 456-ДСП, якобы, засекречивает вообще все до 50000 м
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: новый приказ 456-ДСП, якобы, засекречивает вообще все до
Ответ на запрос от Минэкономразвития (отправитель - пресс-секретарь):
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: новый приказ 456-ДСП, якобы, засекречивает вообще все до
Следующий запрос в Минэкономразвития, чуть более прямой:
Текстом:
Текстом:
Периодическое печатное издание «РосОтвет»
Почтовый адрес: Санкт-Петербург, Лиговский проспект, д. 87, лит. А, п. 23-Н, офис 300
адрес электронной почты: rosotvet@gmail.com
В Министерство экономического развития Российской Федерации
mineconom@economy.gov.ru
от «28» октября 2014 г.
ЗАПРОС РЕДАКЦИИ СМИ
о предоставлении информации
Руководствуясь ст. 29 Конституции РФ, ст. ст. 4, 6, 8 и 18 Федерального закона «Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления», ст. ст. 38, 39 и 40 Закона РФ «О средствах массовой информации», просим предоставить в семидневный срок следующие сведения/документы:
Относит ли приказ Министерства экономического развития РФ от 25.07.2014 № 456-ДСП к сведениям, подлежащим засекречиванию, топографические планы масштаба 1:50 000 и крупнее, в том числе масштаба 1:500, 1:2000, 1:5000?
Ответ прошу предоставить в установленный законом срок – 7 дней — по адресу электронной почты: rosotvet@gmail.com
В случае если запрашиваемая информация не может быть предоставлена в семидневный срок, в соответствии со ст. 40 Закона РФ «О средствах массовой информации» прошу уведомить об этом редакцию и указать причины, по которым запрашиваемая информация не может быть представлена в семидневный срок, а также дату, к которой будет представлена запрашиваемая информация, должностное лицо, установившее отсрочку и дату принятия решения об отсрочке.
Главный редактор
Суворова Т.А.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
-
- Гуру
- Сообщения: 939
- Зарегистрирован: 29 май 2011, 19:41
- Репутация: 94
- Откуда: Киев
Re: новый приказ 456-ДСП, якобы, засекречивает вообще все до
И у вас подобные официальные запросы работают и дают внятный ответ (без завуалирования общими фразами и гонений от органов за "неудобные" вопросы)?
Просто у нас остаются без ответа.
Просто у нас остаются без ответа.
- SergeyRyzhkov
- Гуру
- Сообщения: 909
- Зарегистрирован: 02 июл 2014, 19:13
- Репутация: 203
- Ваше звание: GP-экотеррористы
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: новый приказ 456-ДСП, якобы, засекречивает вообще все до
Стараемсяdime1 писал(а):И у вас подобные официальные запросы работают и дают внятный ответ (без завуалирования общими фразами и гонений от органов за "неудобные" вопросы)?
Просто у нас остаются без ответа.
Есть даже закон (Федеральный закон от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»), который так или иначе исполняется (в каком качестве уже другой вопрос)
Вот еще пример, но с "завуалированным" ответом типа иди на ..
Посмотрим что далее ответят.
Хотя все очень условно. Вот в Украине прекрасная кадастровая карта, также уже давно существует открытая публикация геод.пунктов, в России только пока на словах вроде собираются публиковать
Максим, к Вашему запросу.
А как Вы считаете что Вам ответят? Ведь у Вас нет доступа к приказу ДСП на который Вы ссылаетесь
(я не ради спора, просто интересно !)
-
- Гуру
- Сообщения: 939
- Зарегистрирован: 29 май 2011, 19:41
- Репутация: 94
- Откуда: Киев
Re: новый приказ 456-ДСП, якобы, засекречивает вообще все до
Я бы не был так категоричен У поляков геопортал лучше, в Европе еще лучше. Я читаю форум землеустроителей, и там есть люди, которые действительно что-то делали по 50 млн. евро проекту ЕБРР. Так вот они пишут о многих тонких моментах в этих работах А ортофотопланы и ЦМР до сих пор недоступны исходники, а только заглублённая онлайн. А сейчас картографы, а не ГИСовцы будут делать геопортал на ёё основе. Посмотрим, что в итоге.SergeyRyzhkov писал(а):Вот в Украине прекрасная кадастровая карта
Спасибо разъяснение по ситуации у вас в стране)
- rhot
- Гуру
- Сообщения: 1727
- Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:50
- Репутация: 194
- Ваше звание: доктор
- Откуда: Архангельск
Re: новый приказ 456-ДСП, якобы, засекречивает вообще все до
Дайте, пожалуйста, ссылку на польский геопортал.dime1 писал(а): У поляков геопортал лучше, в Европе еще лучше.
___________(¯`·.¸(¯`·.¸ Scientia potentia est _/ {SILVA}:::{FOSS}:::{GIS} \_ Знание сила ¸.·´¯)¸.·´¯)___________
-
- Гуру
- Сообщения: 1085
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
- Репутация: 358
- Откуда: Ракурс & GISGeo
Re: новый приказ 456-ДСП, якобы, засекречивает вообще все до
http://geoportal.gov.pl/en/rhot писал(а):Дайте, пожалуйста, ссылку на польский геопортал.dime1 писал(а): У поляков геопортал лучше, в Европе еще лучше.
Проект GISGeo: геомаркетинг
- SergeyRyzhkov
- Гуру
- Сообщения: 909
- Зарегистрирован: 02 июл 2014, 19:13
- Репутация: 203
- Ваше звание: GP-экотеррористы
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: новый приказ 456-ДСП, якобы, засекречивает вообще все до
Оффтопик! (я про себя, естественно!)
"Представленная в нашем сервисе Интернет-карта имеет исключительно информационный характер и ни в коем случае не может считаться официальным документом."
Вот зачем мне кадастровые данные, если они не официальные.
Хрень какая то. Минимум информации по кадастру. Более того сразу предупреждение:andreygeo писал(а):http://geoportal.gov.pl/en/rhot писал(а):Дайте, пожалуйста, ссылку на польский геопортал.dime1 писал(а): У поляков геопортал лучше, в Европе еще лучше.
"Представленная в нашем сервисе Интернет-карта имеет исключительно информационный характер и ни в коем случае не может считаться официальным документом."
Вот зачем мне кадастровые данные, если они не официальные.
-
- Гуру
- Сообщения: 1085
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
- Репутация: 358
- Откуда: Ракурс & GISGeo
Re: новый приказ 456-ДСП, якобы, засекречивает вообще все до
Нам такая хрень только снится.SergeyRyzhkov писал(а):Оффтопик! (я про себя, естественно!)
Хрень какая то. Минимум информации по кадастру. Более того сразу предупреждение:
"Представленная в нашем сервисе Интернет-карта имеет исключительно информационный характер и ни в коем случае не может считаться официальным документом."
Вот зачем мне кадастровые данные, если они не официальные.
Проект GISGeo: геомаркетинг
-
- Гуру
- Сообщения: 1085
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
- Репутация: 358
- Откуда: Ракурс & GISGeo
Re: новый приказ 456-ДСП, якобы, засекречивает вообще все до
Новый приказ Минэко №456-ДСП о секретности и его последствия во Владивостоке.
http://gisa.ru/106329.html
http://gisa.ru/106329.html
Проект GISGeo: геомаркетинг
-
- Участник
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 22 янв 2009, 14:56
- Репутация: 0
- Откуда: Владивосток
Re: новый приказ 456-ДСП, якобы, засекречивает вообще все до
Странно, что такая %опа только во Владивостоке. К другим приказ ещё не пришел? Или другие его трактовали как-то иначе?
http://rosotvet.ru/perechen-sekretnyh-svedenij/
http://rosotvet.ru/perechen-sekretnyh-svedenij/
- SS_Rebelious
- Гуру
- Сообщения: 1304
- Зарегистрирован: 24 фев 2009, 16:51
- Репутация: 99
- Ваше звание: GIS pro-fan
- Откуда: Lahti / Газ-ПУТИНбург
- Контактная информация:
Re: новый приказ 456-ДСП, якобы, засекречивает вообще все до
Думается мне, что во Владивостоке кто-то просто пытается загнобить конкурентов.JMc писал(а):Странно, что такая %опа только во Владивостоке. К другим приказ ещё не пришел? Или другие его трактовали как-то иначе?
Look for something long enough, and you will find it. Look for something without understanding, and it will find you...
"All paid jobs absorb and degrade the mind." Aristotle
If you take 1 step towards freedom it'll take 2 steps towards you!
"All paid jobs absorb and degrade the mind." Aristotle
If you take 1 step towards freedom it'll take 2 steps towards you!
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: новый приказ 456-ДСП, якобы, засекречивает вообще все до
как правило не работают, ответы невнятные, это видно по общению вышеdime1 писал(а):у вас подобные официальные запросы работают и дают внятный ответ (без завуалирования общими фразами и гонений от органов за "неудобные" вопросы)?
Это приказ федерального министерства.SS_Rebelious писал(а):во Владивостоке кто-то просто пытается загнобить конкурентов.
Позвали завтра на заседание группы по открытым данным при открытом правительстве в связи с этим приказом и предыдущими вопросами по 646-му, беру с собой юриста, будем выяснять подробности, хотя особых иллюзий не испытываю.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
-
- Участник
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 22 янв 2009, 14:56
- Репутация: 0
- Откуда: Владивосток
Re: новый приказ 456-ДСП, якобы, засекречивает вообще все до
Вопрос всё-равно некорректен.Максим Дубинин писал(а):Следующий запрос в Минэкономразвития, чуть более прямой:
Максим, 456-дсп напрямую планшеты не секретит. Он секретит "сведения, содержащиеся на .... картах - планах 1:50000 и крупнее в графической, цифровой (электронной) или иных формах представления информации о местности".
Под запрет попадают, например, водопроводы, подземные кабели связи.
При этом, отсутствует оговорка о том, что данные объекты должны быть, например, особой важности. Отсутствует, так же, упоминание о площади данной карты (как в случае с рельефом).
Т.е. под ограничение попадает водопровод, который идёт от скважины к частному дому и интернет кабель, идущий к тому же дому.
В том-то и проблема, что авторы сего документа "забыли" упомянуть фразу "на территорию свыше ___ кв. км.".
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: новый приказ 456-ДСП, якобы, засекречивает вообще все до
формулировка несколько корявая, согласен
я понимаю, что вы видели приказ, а я пока не видел, моя цель, для начала, добиться признания его существования, дальше понять как его получить официально. Он, как и 646-й затрагивает мой бизнес и я хочу понять ситуацию на чуть более официальном уровне чем "мне тут на форуме рассказали".
я понимаю, что вы видели приказ, а я пока не видел, моя цель, для начала, добиться признания его существования, дальше понять как его получить официально. Он, как и 646-й затрагивает мой бизнес и я хочу понять ситуацию на чуть более официальном уровне чем "мне тут на форуме рассказали".
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей