Секретность картографических данных

Законодательство и нормативно-правовая информация, лицензирование, сертификация, регистрация.
Ответить
Аватара пользователя
believer
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 16:20
Репутация: 0
Откуда: Казань
Контактная информация:

Секретность картографических данных

Сообщение believer » 08 сен 2009, 17:10

Раньше была секретность на снимки точнее 2 м., а сейчас как? Спасибо.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 491
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Секретность картографических данных

Сообщение nadiopt » 08 сен 2009, 21:49

завтра гляну точную инструкцию, а пока что друг уточни, речь идет об АФС или космических снимках? на космические 2 м ровно нет таких, 2.5 точно не секретные (например Картосат ИРС П5 или Формосат)
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
believer
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 16:20
Репутация: 0
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Секретность картографических данных

Сообщение believer » 08 сен 2009, 21:59

Меня в целом по всем снимкам интересует секретность друг.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 491
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Секретность картографических данных

Сообщение nadiopt » 08 сен 2009, 22:08

тогда завтра подниму свежую инструкцию, там про все масштабы и разрешения написано. тут вроде в разделе документация она была
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Boris
Гуру
Сообщения: 4115
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Статьи: 3
Проекты: 1
Репутация: 406
Откуда: Париж

Re: Секретность картографических данных

Сообщение Boris » 09 сен 2009, 00:26

Если не придумали свежую инструкцию после 10/11/2007 (Приказ МИнтранса о составе ....), то секретны данные ДЗЗ, только, если:
а) по ним можно определить характеристики средств ДЗЗ военного назначения ( видимо, спутника-шпиона, и видимо ЛЮБОЙ страны);
б) содержащие данные, позволяющие идентифицировать военные объекты как особо режимные или особо важные;
в) раскрывающие действия вооруженных сил на отдельных территория РФ, только в пределах территорий, о которых это ОТКРЫТО :!: объявлено.
Кроме того, сов.секретны "сведения раскрывающие координаты особо режимных или особо важных военных объектов - НЕ ЗАВИСИМО от системы координат". (Эту фразу я сколько читаю, столько себе удивляюсь - все слова знаю и все понимаю, а смысл фразы - нет) :cry: .

Аватара пользователя
believer
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 16:20
Репутация: 0
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Секретность картографических данных

Сообщение believer » 09 сен 2009, 00:41

Получается, ограничения на точность сняты. Секретны лишь пространственные характеристики территорий с военной направленностью. А секретны в каком смысле? Здесь секретность упирается на точность координат или как?

Boris
Гуру
Сообщения: 4115
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Статьи: 3
Проекты: 1
Репутация: 406
Откуда: Париж

Re: Секретность картографических данных

Сообщение Boris » 09 сен 2009, 00:55

Запросите ведомство, в которое входит Роскартография или узнайте на собственном опыте в прокуратуре (скорее всего военной прокуратуре). Представитель Роскартографии, который был прилюдно в зале конференции запрошен о толкованиях терминов и положений собственного перечня сперва сказал - "Читайте военную энциклопедию".
Потом головой подумал и сказал - "Мы сами ничего не придумывали. Только перепечатали для гражданских список соответствующего перечня министерства обороны."

Аватара пользователя
believer
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 16:20
Репутация: 0
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Секретность картографических данных

Сообщение believer » 09 сен 2009, 01:09

Реплика ГИС-Ассоциации: новый ФЗ "О навигационной деятельности"

Как мы уже информировали Вас, Совет Федерации одобрил принятый Госдумой ФЗ "О навигационной деятельности". Темпы принятия этого закона поистенне антикризисные: внесение проекта Правительством РФ - 16.12.08 г., решение Совета Федерации - 04.02.09 г. Только возникает закономерный вопрос: а есть ли кризис в этой сфере? Что требует таких стремительных действий? Ведь в принципе он не содержит почти никаких принципиальных иноваций по отношению к уже имеющимся соответствующим указам Президента РФ и постановлениям Правительства РФ.

Однако это не совсем так. Мы нашли в нем три принципиально новых момента:

1) Закон снимает ограничения по точности для определения координат любых объектов, за исключением отдельных территорий и объектов, для которых законодательством РФ установлен особый режим безопасного функционирования (перечень устанавливается Правительством);

2)Законом отодвигаются сроки обязательности использования ГЛОНАССа на 2011 г. при обеспечении обороны и безопасности РФ, повышении эффективности управления движением транспорта, уровня безопасности перевозок пассажиров, специальных и опасных грузов, проведения геодезических и кадастровых работ (почему в законе о навигационной деятельности регулируются вопросы геодезии и кадастра оставим на совести законодателя);

3) Закон предоставляет Правительству РФ возможность создать федерального сетевого оператора в целях обеспечения единства технологического управления в сфере навигационной деятельности и оказания услуг в указанной сфере для федеральных государственных и иных нужд с определением его функций, задач и ответственности.

Первая иновация безусловно является серьезным шагом вперед по разрешению вопросов правового вакуума в сфере секретности в работе с пространственными данными. Конечно хотелось бы большего, чтобы эта фраза касалась не только навигационной деятельности - но даже это существенный прорыв, позволяющий создать прецендент открытого обращения пространственной информации хотя бы в одной сфере предметной деятельности. Исходя из здравой логики, сохранение каких-либо ограничений в других сферах (картография, геодезия, кадастр) также подлежит пересмотру

Вторая иновация скорее всего связана с экономическими реалиями и огромной суммой бюджетных затрат, которые придется выделить на оснащение перечисленных объектов навигации соответствующей пользовательской аппаратурой.

Самая интересна третья иновация. В принципе она означает отказ нашей власти от рыночных принципов развития сферы навигационных услуг и вручение так называемому "федеральному сетевому оператору" практически безграничных возможностей без четкого определения его функций. Это почетное право, как у нас принято, делегируется Правительству РФ.

Мотивация этой иновации технологическими нуждами не выдерживает никакой критики. Рынок не терпит технологического единства: он либо конкурирует (разрушает единство), либо его (рынка) просто не существует. Если обратить внимание на скорость принятия закона, то есть над чем поразмышлять. Ведь кому-то наверное это нужно. Кому?

Оставляем вопрос открытым и надеемся, что среди пользователей нашего портала найдутся смельчаки, которые решатся публично ответить на этот вопрос.

Аватара пользователя
believer
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 16:20
Репутация: 0
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Секретность картографических данных

Сообщение believer » 09 сен 2009, 01:25

Кстати, раньше в СССР за работу с секретными данными к з/пл делалась надбавка (сейчас не знаю как), поэтому и секретили все что можно и все что нельзя :lol:

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 491
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Секретность картографических данных

Сообщение nadiopt » 09 сен 2009, 10:27

хм интересно
никакой надбавки нам не делают, только голову морочат нещадно:(
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
SS_Rebelious
Гуру
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 16:51
Статьи: 10
Проекты: 3/1
Репутация: 98
Ваше звание: GIS pro-fan
Откуда: Lahti / Газ-ПУТИНбург
Контактная информация:

Re: Секретность картографических данных

Сообщение SS_Rebelious » 09 сен 2009, 11:26

У нас за работу с секретными материалами (допуск оформлен официально) доплачивают 5% от оклада.
Look for something long enough, and you will find it. Look for something without understanding, and it will find you...
"All paid jobs absorb and degrade the mind." Aristotle
If you take 1 step towards freedom it'll take 2 steps towards you!

Аватара пользователя
believer
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 16:20
Репутация: 0
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Секретность картографических данных

Сообщение believer » 09 сен 2009, 13:33

Закон снимает ограничения по точности для определения координат любых объектов, за исключением отдельных территорий и объектов, для которых законодательством РФ установлен особый режим безопасного функционирования (перечень устанавливается Правительством);
Особый режим безопасного функционирования объектов устанавливается в целях:
- обеспечения национальной безопасности Российской Федерации;
- выполнения международных обязательств Российской Федерации по нераспространению ядерного оружия;
- обеспечения защиты сведений о ядерном оружии, ядерных вооружениях, других видах вооружений и военной техники, составляющих государственную тайну;
- пресечения террористических, диверсионных и иных противоправных действий;
- обеспечения безопасных условий для работы и проживания граждан;
- защиты окружающей среды.

http://www.kodeks.ru/noframe/aids?d&nd= ... 0000000000

Boris
Гуру
Сообщения: 4115
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Статьи: 3
Проекты: 1
Репутация: 406
Откуда: Париж

Re: Секретность картографических данных

Сообщение Boris » 13 сен 2009, 03:12

Я под это перечень любую местность подведу. Хоть ларек с мороженным, хоть приполярные льды полуострова Таймыр.
Вы еще закон о гостайне почитайте или указ президента "о сведения, составляющих гостайну". 8) Найдете там хоть что-то похожее на данные ДЗЗ или карты - придумайте сами почему. :shock:

Аватара пользователя
believer
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 16:20
Репутация: 0
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Секретность картографических данных

Сообщение believer » 13 сен 2009, 16:07

Ну так какой же итог?!

Boris
Гуру
Сообщения: 4115
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Статьи: 3
Проекты: 1
Репутация: 406
Откуда: Париж

Re: Секретность картографических данных

Сообщение Boris » 13 сен 2009, 18:01

Не берите в череп раньше, чем это начнет делать ваш работодатель. В текущей реальности - шпионская статья, не сильно хуже статьи за нарушение авторских прав. И то и другое - тяжкое преступление. Амнистия - не положена.
Сравнивайте сами:
Статья 275 УК (уголовного кодекса) РФ Государственная измена
Статья 283 УК (уголовного кодекса) РФ Разглашение государственной тайны
Статья 146 УК (уголовного кодекса) РФ Нарушение авторских и смежных прав
Сложившаяся практика такова, что без передачи данных или содействия в передаче данных, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, ИНОСТРАННОМУ государству, статья о государственной изменен, как правило, не применяется. В части статьи 283, так же есть практика, что за материалы с грифом должна присутствовать ЛИЧНАЯ подпись в получении или прослежена явная цепочка при которой лицо, поставившее подпись, ознакомило обвиняемого с такими материалами.
Хотя по последним веяниям ФСБ требует, что бы слова ст. 283
лицом, которому она была доверена или стала известна по службе или работе,
были изъяты. И тогда статья получит совсем другой смысл:
1. Разглашение сведений, составляющих государственную тайну, если эти сведения стали достоянием других лиц, при отсутствии признаков государственной измены -
наказывается арестом на срок от четырех до шести месяцев либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
видимо по аналогии с авторским правом - раз видел, значит уже нарушил.

Ответить

Вернуться в «Право»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 1 гость