Просто вы не видели всех перлов г-на Подкидыша.Topograf писал(а):Не понял за что забанили.
КБ Панорама
-
- Гуру
- Сообщения: 2627
- Зарегистрирован: 29 мар 2007, 14:12
- Репутация: 34
- Откуда: Ukraine
Re: КБ Панорама
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: КБ Панорама
вдогонку, все-таки прокомментирую, мне кажется вы не по адресу сокрушаетесь.
Разницу между бесплатным ПО и открытым ПО вы понимаете?Topograf писал(а):бесплатное ПО
Так в чьи же ворота игра, первых или вторых?Topograf писал(а):Да и вообще, то в статьях бесплатное ПО, то вдруг Arcgis, erdas, envi. Фактически игра в одни ворота.
Это не проблема гислаб, это проблема бескультурия в стране и мое мнение что это выгодно поставщикам, на месте панорамы я бы не делал такую хорошую защиту, как вы говорите. Учитесь у запада маркетингу.Topograf писал(а):у нас все эти немеренно дорогие программы фактически являются бесплатными.
У кого у них? Мы (наша команда) разработчики QGIS. Мы.Topograf писал(а): "ах как у них хорошо и как у нас плохо"
Это ваше мнение, у меня другое.Topograf писал(а):Бесплатные ПО не дотягивают
Так напишите же наконец, сформируйте новые реалии.Topograf писал(а):здесь можно было написать много полезного
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
-
- Гуру
- Сообщения: 5173
- Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:26
- Репутация: 793
- Ваше звание: званий не имею
- Откуда: Москва
Re: КБ Панорама
Уваж. Topograf, всё в ваших рукахTopograf писал(а):Эта ветка умерла не родившись, хотя здесь можно было написать много полезного.
Давайте говорить адресно: какое ПО конкретно в чём "не дотягивает" и до чего именно, хорошо? Можно даже устроить "баттл" Панорамы со свободными ГИС на каких-то примерахTopograf писал(а):Бесплатные ПО не дотягивают
Редактор материалов, модератор форума
-
- Гуру
- Сообщения: 2627
- Зарегистрирован: 29 мар 2007, 14:12
- Репутация: 34
- Откуда: Ukraine
Re: КБ Панорама
Если кому-то неймется, у жизнь не мила без ветки о Панораме, то условия, необходимые для создания такой ветки озвучены выше. Давно уже можно было их выполнить. Сделали же ветку про Global Mapper... Но нет, надо обязательно лезть в бутылку
Ага, и кончится это все очередными криками о продажности и заангажированости ГИС-Лабаamuriy писал(а):Можно даже устроить "баттл" Панорамы со свободными ГИС на каких-то примерах
-
- Новоприбывший
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 16 фев 2012, 09:16
- Репутация: 1
Re: КБ Панорама
Недемократичность в том, что для создания веток форума MapInfo, Arcgis голосование не нужно, а для Панорамы - обязательно (я бы ещё easytrace, неву добавил).
Вы автор замечательных статей, но не нужно же вам знать все. Я например знаю какие вещи в панораме делаются проще, но как-то писать об этом не в формате, да и не понятно нужно ли. Был бы раздел, было бы обсуждение, стало бы понятно что людям нужно, глядишь появились бы статьи.
ps Переучиваться ничему не надо, а поучиться никогда не помешает. Для этого мы все на этот сайт и заходим.
Вы автор замечательных статей, но не нужно же вам знать все. Я например знаю какие вещи в панораме делаются проще, но как-то писать об этом не в формате, да и не понятно нужно ли. Был бы раздел, было бы обсуждение, стало бы понятно что людям нужно, глядишь появились бы статьи.
ps Переучиваться ничему не надо, а поучиться никогда не помешает. Для этого мы все на этот сайт и заходим.
-
- Новоприбывший
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 16 фев 2012, 09:16
- Репутация: 1
Re: КБ Панорама
Особо пикироваться не хочется, раз админ говорит - не формат, значит не формат. А жалко.
Однако на некоторые замечания хотелось бы ответить.
Насчет кугиса и батлов.
Если заказчику нужна топографическая карта (то есть где то наверху - заказчик государство), то он проверяет её гоняя контроли, которые встроены в Панораму. Стало быть мне перед сдачей тоже их нужно гонять. Есть это где-то еще - нет.
Вы скажете это неправильно - лоббирование панорамы, откаты, коррупция и т.д. Задам вопрос - а что будет, если вдруг государственным станет формат arcgis (не сомневайтесь конечно же за откат). Либо контролей не будет вообще (тогда зачем такие топокарты), либо будет такой же. Ничего не изменится, только для работы конторы будет нужна хотя бы одна лицензионная арка, а это совсем другие деньги.
У кугиса в этой области нет шансов - нет ни лицензий, ни откатов.
Однако на некоторые замечания хотелось бы ответить.
Для меня разницы нет - не хочу я лазить в текстах и исправлять ошибки. (QGIS например у меня упал на трансформировании и на одном tifе).Максим Дубинин писал(а):Разницу между бесплатным ПО и открытым ПО вы понимаете?
Первые - понятно, вторые не очень. Вы писали так сложилось исторически - но это какой-то странный аргумент.Максим Дубинин писал(а):Так в чьи же ворота игра, первых или вторых?
Ихний маркетинг я видел. Первый год хорошее пиво дешево - потом пойло дорого, то же было с сигаретами в 90-е, да и вообще со всем. С ГИС будет то же самое - пролоббируют на гос уровне свои форматы и будешь покупать арку, а иначе придут и спросят на чем ты делал заказ.Максим Дубинин писал(а): Учитесь у запада маркетингу.
Насчет кугиса и батлов.
Если заказчику нужна топографическая карта (то есть где то наверху - заказчик государство), то он проверяет её гоняя контроли, которые встроены в Панораму. Стало быть мне перед сдачей тоже их нужно гонять. Есть это где-то еще - нет.
Вы скажете это неправильно - лоббирование панорамы, откаты, коррупция и т.д. Задам вопрос - а что будет, если вдруг государственным станет формат arcgis (не сомневайтесь конечно же за откат). Либо контролей не будет вообще (тогда зачем такие топокарты), либо будет такой же. Ничего не изменится, только для работы конторы будет нужна хотя бы одна лицензионная арка, а это совсем другие деньги.
У кугиса в этой области нет шансов - нет ни лицензий, ни откатов.
-
- Гуру
- Сообщения: 5173
- Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:26
- Репутация: 793
- Ваше звание: званий не имею
- Откуда: Москва
Re: КБ Панорама
Лично мне абсолютно неинтересны лоббирование, откаты, какие-то конторы, "контроли" и т.д.Topograf писал(а): Насчет кугиса и батлов.
Если заказчику нужна топографическая карта (то есть где то наверху - заказчик государство), то он проверяет её гоняя контроли, которые встроены в Панораму. Стало быть мне перед сдачей тоже их нужно гонять. Есть это где-то еще - нет.
Вы скажете это неправильно - лоббирование панорамы, откаты, коррупция и т.д.
Далее. Я говорил про сравнение ГИС-функций Панорамы и открытых ГИС (не одной QGIS, кстати), а не про построение и выверку топокарт им. Генштаба. Тут у Панорамы равных нет и не будет. Я гарантирую это (с).
Вот что удивляет: как это во всём остальном мире картографические ведомства обходятся без Панорамы?.. Как же ж они умудряются обрабатывать большое количество пространственных данных, выкладывая результаты в общественный доступ..
Редактор материалов, модератор форума
-
- Новоприбывший
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 16 фев 2012, 09:16
- Репутация: 1
Re: КБ Панорама
Хорошо давайте сравним - что например?
А насчет всего мира - мне как-то параллельно, я то здесь живу и работаю.
А насчет всего мира - мне как-то параллельно, я то здесь живу и работаю.
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: КБ Панорама
Попробую еще раз повторить.
1. Новый раздел на форуме может быть создан. Условия:
a. Минимум десяток ссылок на темы которые можно в этот новый форум перенести (ссылки лучше в личку)
б. Минимум 5 четких голосов "за" от людей которые считают это нужным и полезным.
Ни одно из этих условий - весьма легких к выполнению до сих пор не было выполнено. Даже вы, вместо того чтобы написать "+1 создайте форум про панораму" почему-то сходу бросаетесь в бой с "недемократичностью". Посмотрите как было сделано с Global Mapper.
2. За все время существования GIS-Lab ко мне поступила 1 (одна) заготовка статьи про Панораму, статья не была опубликована, так как нуждается в серьезной доработке. Подробности можно узнать у Petruxin.
1. Новый раздел на форуме может быть создан. Условия:
a. Минимум десяток ссылок на темы которые можно в этот новый форум перенести (ссылки лучше в личку)
б. Минимум 5 четких голосов "за" от людей которые считают это нужным и полезным.
Ни одно из этих условий - весьма легких к выполнению до сих пор не было выполнено. Даже вы, вместо того чтобы написать "+1 создайте форум про панораму" почему-то сходу бросаетесь в бой с "недемократичностью". Посмотрите как было сделано с Global Mapper.
2. За все время существования GIS-Lab ко мне поступила 1 (одна) заготовка статьи про Панораму, статья не была опубликована, так как нуждается в серьезной доработке. Подробности можно узнать у Petruxin.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
-
- Гуру
- Сообщения: 5173
- Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:26
- Репутация: 793
- Ваше звание: званий не имею
- Откуда: Москва
Re: КБ Панорама
Навскидку.. Могу ли я в Панораме:Topograf писал(а):Хорошо давайте сравним - что например?
-- удалить пересечения двух (нескольких) растров? (пример)?
-- "отфильтровать" артефакты ЦМР (пример)?
-- посчитать длины, площади в заданных системах координат (в т.ч., на разных эллипсоидах) (пример)?
-- использовать для обработки и отображения данных несколько ядер на современных компьютерах (пример)?
-- преобразовать 2D-вектора в 3D по ЦМР или значениям атрибутов (пример)?
-- построить 3D модель землетрясения (пример)?
-- найти кратчайшее расстояние по векторной сети (пример)?
-- построить продольный профиль реки (пример)?
-- рассчитать статистику по ориентации линий в наборе данных (Linear Directional Mean) (пример)?
-- интерполировать пропущенные значения в растрах (пример)?
-- генерализовать (упростить и/или сгладить) большое число полигонов без топологических ошибок (пример, пример)?
-- провести ортокоррекцию космоснимков (пример, пример)?
-- пакетно отредактировать множество DBF-файлов со сменой типов полей и порядком их размещения (пример)?
-- превратить сегменты линий в полигоны (пример)?
-- выполнить привязку векторных данных (пример)?
Заранее прошу прощения, если примеры некорректные.
Редактор материалов, модератор форума
-
- Гуру
- Сообщения: 1695
- Зарегистрирован: 14 июн 2011, 16:47
- Репутация: 133
- Ваше звание: Завсегдатай
- Откуда: Череповец
Re: КБ Панорама
Здравствуйте.
Отдельная ветка это не самоцель. Будут статьи по Панораме-будут обсуждения и возможно даже новые люди на ГисЛабе. Но то что ГИС Карта востребована то для меня это факт...
У меня в план графике 8 марта поздравить женщин и перенести статью в черновик Вики.
Отдельная ветка это не самоцель. Будут статьи по Панораме-будут обсуждения и возможно даже новые люди на ГисЛабе. Но то что ГИС Карта востребована то для меня это факт...
У меня в план графике 8 марта поздравить женщин и перенести статью в черновик Вики.
-
- Новоприбывший
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 16 фев 2012, 09:16
- Репутация: 1
Re: КБ Панорама
-- удалить пересечения двух (нескольких) растров?
для этого в панораме есть возможность отображения растров по произвольному контуру. Просто и быстро. При желании по этой рамке можно растр обрезать при экспорте. А ваш скрипт будет работать долго.
-- "отфильтровать" артефакты ЦМР
в обработке матриц высот и построении горизонталей медиана с окном радиуса от 1 до 3 пикселей
-- посчитать длины, площади в заданных системах координат (в т.ч., на разных эллипсоидах) ?
судя по всему считаются в одной СК карты
-- использовать для обработки и отображения данных несколько ядер на современных компьютерах ?
зачем использовать несколько ядер - панорама на древних компьютерах летает, мапинфо близко не стоял
-- преобразовать 2D-вектора в 3D по ЦМР или значениям атрибутов
не понял что такое 3d вектор. В панораме можно настроить трехмерный вид любого объекта для отображения в 3д виде
-- построить 3D модель землетрясения ?
в том же 3в навигаторе смотри любую модель, что открыл, то и увидишь
-- найти кратчайшее расстояние по векторной сети ?
по графу есть кратчайший путь, задача коммивояжера, граф удаленности
-- построить продольный профиль реки ?
конечно можно, да ещё с учетом относительных высот (для реки это не нужно)
-- рассчитать статистику по ориентации линий в наборе данных (Linear Directional Mean) ?
Такой фишки не нашел. А в grass уже есть?
-- интерполировать пропущенные значения в растрах?
нет не умеет. но я бы такие матрицы не использовал (главный принцип топографа - не вижу - не снимаю). srtm без пропусков есть в свободном доступе.
-- генерализовать (упростить и/или сгладить) большое число полигонов без топологических ошибок ?
это обычная фильтрация выделенных объектов (крайние общие точки объектов остаются стало быть топология сохраняется)
-- провести ортокоррекцию космоснимков?
есть древнее ортотрансформирование, безнадежно устарело, rpc нет
-- пакетно отредактировать множество DBF-файлов со сменой типов полей и порядком их размещения ?
в панораме есть пункт меню База, там много чего есть я в этом не разбираюсь. Я бы так же как и вы использовал sql
-- превратить сегменты линий в полигоны?
grassом впечатлен. панорама этого не умеет. но вообще в реальной жизни таких кривых данных не видел
-- выполнить привязку векторных данных?
задача "трансформирование векторной карты по точкам"
все линейные виды трансформирования от сдвига до афинного + полином до 5 степени + линейный, нелинейный резиновый лист
Заметьте для всего этого не надо писать скрипты.
При желании можно конечно любую программу написать. Описание всех функций на которых работает панорама есть. Импортируешь их из dll и все. Если знать эти функции так же хорошо, как вы знаете grass, то написать на них программу несложно. Но это для простого юзера это уж слишком.
для этого в панораме есть возможность отображения растров по произвольному контуру. Просто и быстро. При желании по этой рамке можно растр обрезать при экспорте. А ваш скрипт будет работать долго.
-- "отфильтровать" артефакты ЦМР
в обработке матриц высот и построении горизонталей медиана с окном радиуса от 1 до 3 пикселей
-- посчитать длины, площади в заданных системах координат (в т.ч., на разных эллипсоидах) ?
судя по всему считаются в одной СК карты
-- использовать для обработки и отображения данных несколько ядер на современных компьютерах ?
зачем использовать несколько ядер - панорама на древних компьютерах летает, мапинфо близко не стоял
-- преобразовать 2D-вектора в 3D по ЦМР или значениям атрибутов
не понял что такое 3d вектор. В панораме можно настроить трехмерный вид любого объекта для отображения в 3д виде
-- построить 3D модель землетрясения ?
в том же 3в навигаторе смотри любую модель, что открыл, то и увидишь
-- найти кратчайшее расстояние по векторной сети ?
по графу есть кратчайший путь, задача коммивояжера, граф удаленности
-- построить продольный профиль реки ?
конечно можно, да ещё с учетом относительных высот (для реки это не нужно)
-- рассчитать статистику по ориентации линий в наборе данных (Linear Directional Mean) ?
Такой фишки не нашел. А в grass уже есть?
-- интерполировать пропущенные значения в растрах?
нет не умеет. но я бы такие матрицы не использовал (главный принцип топографа - не вижу - не снимаю). srtm без пропусков есть в свободном доступе.
-- генерализовать (упростить и/или сгладить) большое число полигонов без топологических ошибок ?
это обычная фильтрация выделенных объектов (крайние общие точки объектов остаются стало быть топология сохраняется)
-- провести ортокоррекцию космоснимков?
есть древнее ортотрансформирование, безнадежно устарело, rpc нет
-- пакетно отредактировать множество DBF-файлов со сменой типов полей и порядком их размещения ?
в панораме есть пункт меню База, там много чего есть я в этом не разбираюсь. Я бы так же как и вы использовал sql
-- превратить сегменты линий в полигоны?
grassом впечатлен. панорама этого не умеет. но вообще в реальной жизни таких кривых данных не видел
-- выполнить привязку векторных данных?
задача "трансформирование векторной карты по точкам"
все линейные виды трансформирования от сдвига до афинного + полином до 5 степени + линейный, нелинейный резиновый лист
Заметьте для всего этого не надо писать скрипты.
При желании можно конечно любую программу написать. Описание всех функций на которых работает панорама есть. Импортируешь их из dll и все. Если знать эти функции так же хорошо, как вы знаете grass, то написать на них программу несложно. Но это для простого юзера это уж слишком.
-
- Гуру
- Сообщения: 5173
- Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:26
- Репутация: 793
- Ваше звание: званий не имею
- Откуда: Москва
Re: КБ Панорама
Вот видите, там уже немного конструктивнее получается
Как я понял, у Панорамы туго с аналитическими функциями. Правильно, не под это затачивалась.
Я же про современные машины говорю.. Нужно, например, при обработке больших растров (вы попробуйте повозиться на одном ядре с растром 30000х40000 )Topograf писал(а):зачем использовать несколько ядер - панорама на древних компьютерах летает, мапинфо близко не стоял
3D-вектор имеет трёхмерную геометрию (xyz), а не просто показывается с 3D-виде.Topograf писал(а):не понял что такое 3d вектор. В панораме можно настроить трехмерный вид любого объекта для отображения в 3д виде
Я попытался написать "на коленке" модуль v.ldm. При желании и знании Питона можно накатать подобное расширение для QGIS (там элементарная геометрия). Насколько это реализуемо в Панораме?Topograf писал(а):-- рассчитать статистику по ориентации линий в наборе данных (Linear Directional Mean) ?
Такой фишки не нашел. А в grass уже есть?
Как я понял, у Панорамы туго с аналитическими функциями. Правильно, не под это затачивалась.
Редактор материалов, модератор форума
-
- Гуру
- Сообщения: 515
- Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46
- Репутация: 17
- Откуда: Липецк
- Контактная информация:
Re: КБ Панорама
Если смотреть на логику организации форума, то целесообразнее создать раздел "Проприетарное ПО".
А в этом разделе подраздел "ПО КБ Панорама" - если тем наберется.
И там же надо поместить "Global Mapper " и "AutoCAD Map 3D/Civil 3D" - тем мало в этих разделах для главной страницы форума.
Но у КБ Панорама свой форум замечательный есть. И чего так воевать здесь, где мало кто ею пользуется, мне лично не понятно (вид троллинга чтоль?)
А в этом разделе подраздел "ПО КБ Панорама" - если тем наберется.
И там же надо поместить "Global Mapper " и "AutoCAD Map 3D/Civil 3D" - тем мало в этих разделах для главной страницы форума.
Но у КБ Панорама свой форум замечательный есть. И чего так воевать здесь, где мало кто ею пользуется, мне лично не понятно (вид троллинга чтоль?)
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 438
- Зарегистрирован: 14 май 2011, 11:20
- Репутация: 98
- Откуда: Йошкар-Ола
- Контактная информация:
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей