Тем, кто создаёт ЦТК для ГЛОНАСС

Вопросы общего характера по ГИС и дистанционному зондированию, не связанные с конкретным ПО.
Григорий Степанов
Easy Trace – эксперт
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 11:13
Репутация: 64
Откуда: Россия, г.Рязань
Контактная информация:

Тем, кто создаёт ЦТК для ГЛОНАСС

Сообщение Григорий Степанов » 24 дек 2010, 13:23

В настоящее время, организации выигравшие тендеры на работы по темам "Создание открытых цифровых навигационных карт ..." начинают заключать договора с субподрядчиками. Как и следовало ожидать, объёмы работ, составляющие суть тендеров, режутся на "ломтики" и раздаются реальным исполнителям. Причём цепочка посредников может быть достаточно длинной. Естественно, что на каждом шаге НАЧИНАЯ С ПЕРВОГО "отваливаются" достаточно "жирные" куски от изначальных объёмов финансирования. Естественно, при сохранении 100% состава исполняемых работ. Даже передача исходных материалов (растров) облагается оброком...

Так как процесс дележа и "откатинга" - дело серьёзное, реальные работы начинаются только с 2011 года, хотя сами гос-контракты были заключены в сентябре 2010...

Таким образом, на выполнение первой части работ - то е. оцифровку существующих карт М 1:50000 отводится 1.5-2 месяца. Условия игры требуют выполнения работ средствами ПО "ПАНОРАМА".

Приехали...

Для того, чтобы покрутить пальцем у виска, хватит и этого (следующий, второй шаг, это обновление карт, то е. выполнение за несколько месяцев объёма работ, которые Роскартография не смогла выполнить за 40 лет).

Тем не менее, РЕАЛЬНЫЕ исполнители, давно сидящие на голодном пайке, рады и этому. Собственно, к ним и обращён этот пост (всё, что описано выше должно интересовать Счётную палату и Прокуратуру).

И так, условия задачи:
"Создать цифровые топографические карты (ЦТК) в формате SXF за нереальные сроки и символические деньги" предполагают:

1. наличие растров карт (в идеале цветоделённых оригиналов);
2. формирование векторных данных в соответствии с требованиями и в формате принятом в системе Панорама.

Решение:
Использовать АВТОМАТИЧЕСКИЕ средства векторизации подняв выработку операторов В НЕСКОЛЬКО РАЗ.
Кроме того, избежать излишних потерь, взяв необходимое число векторизаторов В АРЕНДУ на время выполнения работ (по окончанию работ все выплаченные за аренду деньги суммируются, и часть пакетов эквивалентная этой сумме переходит в собственность арендатора).

Да, здесь идёт речь именно о пакете Easy Trace. Да, я "тяну одеяло на себя".

Последние несколько лет мы, прежде всего, занимались автоматизацией оцифровки топографических карт. Отечественных карт. Именно, под "Панораму". Кроме того, ET позволяет автоматизировать выполнение второго и последующих этапов работы, то е. эффективно вносить изменения в векторный материал "подложив" под него космоснимок, собрать и проверить обширное покрытие, создать граф дорог, конвертировать данные в MIF/MID и быстро снабдить эти данные атрибутами.

Ранее, было совершенно очевидно: ГЛОНАCС`у будут нужны карты. Карты будут цифроваться под "Панораму". Эффективных средств векторизации и редактирования в "Панораме" нет.

Теперь, стало известно и другое - деньги у реальных исполнителей будут смешные, а сроки работ не реальные.

Библейская мудрость гласит: "Бойся того, кто скажет - я знаю как лучше". Но, может быть, стоит рискнуть?
Последний раз редактировалось Григорий Степанов 25 дек 2010, 14:29, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Репутация: 748
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Создание ЦТК для ГЛОНАСС

Сообщение Максим Дубинин » 24 дек 2010, 20:08

надо постепенно выходить на изначальных заказчиков, можно также пробовать посылать посредников из соображения "чтоб вы все проср...", но к сожалению, в нашей стране качество означает очень мало, поэтому "посредник 3 звена" предпочтет не самосократиться, а выдать за результат какое-нибудь фуфло.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

ericsson
Гуру
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
Репутация: 748
Ваше звание: Вредитель полей

Re: Тем, кто создаёт ЦТК для ГЛОНАСС

Сообщение ericsson » 25 дек 2010, 14:51

Есть у нас в стране такая история - карты для навигаторов. И есть один из не самых отсталых игроков рынка - Навиком. И стоит перед ними вполне себе коммерческая задача - чтоб были карты России под навигаторы Garmin, потому что без карт навигатор никому особо не нужен. И чтобы новые версии карт выходили, потому что у конкурентов выходят. Т.е. внешне - та же фигня - короткие сроки, обновление и т.п., только заказчик - конечный потребитель. И что мы имеем? :) Тут, я думаю, тоже никто не будет заморачиваться с новыми для себя технологиями - сделают нечто с минимальными расходами и кое-как похожее на правду. Так что согласен с предыдущим высказавшимся.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Тем, кто создаёт ЦТК для ГЛОНАСС

Сообщение nadiopt » 25 дек 2010, 17:32

стало интересно, а как запихать карту, сделанную в "Карте", в навигатор? или sxf->mif и готовим карту в каком-нибудь GPS MapEdit, причем все развесистые стили псу под хвост?
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

ericsson
Гуру
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
Репутация: 748
Ваше звание: Вредитель полей

Re: Тем, кто создаёт ЦТК для ГЛОНАСС

Сообщение ericsson » 25 дек 2010, 18:11

Ну сейчас же навикомовцы тоже основу покупают, а не сами рисуют. Значит, справляются как-то с конвертированием.
А развесистые стили обязательно псу под хвост, потому как у навигаторов они вшитые. Правда, конкретно у Garmin в новых приборах есть поддержка файла стилей в карте, но там возможности не беспредельны.
Речь-то не совсем о том была, а о том, что навикомовские "как-бы карты" - готовая иллюстрация случая, когда работа делается заведомо недостаточными силами и результат получается соответствующий.

Газонокосильщик
Интересующийся
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 23:38
Репутация: 0
Откуда: Москва

Re: Тем, кто создаёт ЦТК для ГЛОНАСС

Сообщение Газонокосильщик » 26 дек 2010, 23:58

на выполнение первой части работ - то е. оцифровку существующих карт М 1:50000 отводится 1.5-2 месяца
Имеется ввиду разгрузка существующих карт? У меня с этим всего одна проблема - нет официально утверждённого "запретного списка". На сайте Панорамы - проекты. У Присяжнюка - концы с концами не сведены.
А так дел-то - берётся SXF и чистится без проблем. Без всяких Панорам и ГисТулкитов...
Изображение

Григорий Степанов
Easy Trace – эксперт
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 11:13
Репутация: 64
Откуда: Россия, г.Рязань
Контактная информация:

Re: Тем, кто создаёт ЦТК для ГЛОНАСС

Сообщение Григорий Степанов » 27 дек 2010, 12:20

Газонокосильщик писал(а):Имеется ввиду разгрузка существующих карт?
Конечно, нет. Оцифровка существующих карт (создание ЦТК) это перевод в формат SXF растровых изображений цветоделённых оригиналов. Ну, или если не повезло, то тиражных оттисков. Естественно с соблюдением всех требований перечисленных в десятке документов... Это первый этап.

Второй этап - обновление созданных ЦТК на основе космоснимков. Причём, если что то на снимках будет не понятно следует выполнить уточнение на месте. Разумеется, за те же деньги...

Третий этап - Создание ЦТК ОП, то е. рассекречивание ЦТК средствами ПО "Открытая карта" от Госгисцентра.

Чётвёртый этап - создание открытых навигационных карт (ОЦНК) в MID/MIF.

Пятый - Сбор и создание навигационной информации для ОЦНК.

Газонокосильщик
Интересующийся
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 23:38
Репутация: 0
Откуда: Москва

Re: Тем, кто создаёт ЦТК для ГЛОНАСС

Сообщение Газонокосильщик » 27 дек 2010, 12:29

Создание ЦТК ОП, то е. рассекречивание ЦТК средствами ПО "Открытая карта" от Госгисцентра
Плиз, поподробнее - что это за ПО?

Григорий Степанов
Easy Trace – эксперт
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 11:13
Репутация: 64
Откуда: Россия, г.Рязань
Контактная информация:

Re: Тем, кто создаёт ЦТК для ГЛОНАСС

Сообщение Григорий Степанов » 27 дек 2010, 12:33

Если кого интересуют подробности, то это (например) здесь:

Если не ошибаюсь то лот "выполнение работ по теме: "Создание открытых цифровых навигационных карт на основе обновленных государственных цифровых топографических карт (масштаб 1:50 000, а также 1:25 000) на территорию Уральского федерального округа" выиграл Уралгеоинформ. Цена лота 254045000.00 RUB.

Григорий Степанов
Easy Trace – эксперт
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 11:13
Репутация: 64
Откуда: Россия, г.Рязань
Контактная информация:

Re: Тем, кто создаёт ЦТК для ГЛОНАСС

Сообщение Григорий Степанов » 27 дек 2010, 12:36

Пардон, ПО называется "Открытое пользование" - другой информации не имею.

Аватара пользователя
Дмитрий Барышников
Гуру
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 19:17
Репутация: 261
Откуда: Москва

Re: Тем, кто создаёт ЦТК для ГЛОНАСС

Сообщение Дмитрий Барышников » 27 дек 2010, 13:36

Наверное это http://www.itain.spb.ru/software-produc ... pened-user
Особенно радует где ГИС и где телекоммуникации. А у них и БПЛА и аэросъемочные работы и навигация и вот это.

Газонокосильщик
Интересующийся
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 23:38
Репутация: 0
Откуда: Москва

Re: Тем, кто создаёт ЦТК для ГЛОНАСС

Сообщение Газонокосильщик » 27 дек 2010, 14:03

В пакет Госгисцентра входила утилитка с весёленьким названием - OpenMapRock'n'Roll. Координаты искажала согласно тем ещё требованиям. На слабонервных оказывала слоноубойное действие :mrgreen:
Изображение

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Тем, кто создаёт ЦТК для ГЛОНАСС

Сообщение nadiopt » 27 дек 2010, 14:09

2 Бишоп: ссылка не открывается
но судя по адресу не тот ли это институт, который выиграл создание супер-пупер-меговебкарты для Олимпиады в Сочи?
а кстати их БПЛА мы видели на выставке, БПЛА как БПЛА
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
Дмитрий Барышников
Гуру
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 19:17
Репутация: 261
Откуда: Москва

Re: Тем, кто создаёт ЦТК для ГЛОНАСС

Сообщение Дмитрий Барышников » 27 дек 2010, 14:26

Действительно, какой же БПЛА без телевизора (контора-то Институт телекоммуникаций!), ведь пилоты заскучают :).
Ссылку проверил, у меня почему-то открывается (попробуйте http://www.itain.spb.ru/ и раздел "Программные продукты").

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Тем, кто создаёт ЦТК для ГЛОНАСС

Сообщение nadiopt » 27 дек 2010, 16:19

а зато у них журнал ВАКовский:)
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя