Основные навыки для успешной карьеры в области ГИС

[bolotoved]

Давненько уже в блоге появлялась ссылка на статью Michalis Avraam "The essential skills to succeed in a GIS career".
http://michalisavraam.org/2009/11/the-e ... is-career/
Мне сия идея показалась интересной, а поскольку в английском я не силен, перевел (иногда не точно), может кому интересно будет, а может, кто чего и дополнит


"The essential skills to succeed in a GIS career"
By Michalis Avraam
http://michalisavraam.org/2009/11/the-e ... is-career/
Основные навыки для успешной карьеры в области ГИС

Я имел счастье принимать участие в организации Дня ГИС'09 (GIS Day '09 career event), в Вашингтонском университете, к которому присоединились Harvey Arnone из Сиэтла, Marty Balikov из Олимпии ESRI и Dane Springmeyer, внештатный разработчик ГИС. Тема обсуждения звучала так: "Каковы основные навыки, необходимые ГИС-специалисту", и я с, помощью собравшихся там ГИС профессионалов, подготовил некоторые заметки по этому поводу. Если считаете целесообразным, не стесняйтесь вносить свои дополнения в комментариях.
Обсуждение простиралось от навыков достижения целей в организациях (город Сиэтл), с использованием ГИС, от ведущих производителей программного обеспечения ГИС (ESRI), до независимых разработок, с использованием ГИС. Необходимые и желательные навыки здесь сильно перекрываются, но есть и некоторые отличия. Я перечислю навыки, не придавая значения их упорядочиванию. Навыки, добавленные лично мной помечены звездочкой (*).

Навыки ГИС

1. Понимание пространственных данных и соответствующих алгоритмов: Осмысление особенностей пространственных данных, их работы и строения. Кроме того, быть знакомым с выполнением определенных операций и знать в каких случаях их применять. Многие операции заложены в программном обеспечении но не всегда они способны привести к желаемым результатам. (Добавлено Duane Marble).
2. Ввод данных: быть в состоянии успешно, с минимальными ошибками вводить данные в базу. Сюда же входит редактирование, упомянутых данных, если возникает такая потребность.
3. Преобразование данных: способность преобразовать данные – от оцифровки бумажных карт – до приведения к стандартному формату или общей схеме данных из различных источников. Чрезвычайно полезно уметь работать с данными, полученными с помощью GPS и выполнять, если нужно, их коррекцию. (Добавлено Jimmy Xu).
4. Поддержка данных: (сохранение, эксплуатация) данных: уметь правильно эксплуатировать, хранить и обеспечивать контроль качества данных.
5. (*) Создание и редактирование метаданных (описания характеристик данных в СУБД): Поддержка логов обработки данных и включение в метаданные значимой (для дальнейшего использования этих данных) информации; гарантия правильного создания и редактирования метаданных.
6. ГИС-анализ: умение выполнять ГИС-анализ, поскольку он часто используется, для решения стандартных задач. Способность дополнять стандартный анализ согласно поставленным задачам – большой плюс. Помните, анализ данных может выполняться как на векторных, так и на растровых данных, поэтому требуются некоторые навыки в области дистанционного зондирования. (Добавлено Jimmy Xu).
7. Технологический процесс (методики) ГИС (GIS Workflow): понимание технологии выполнения некоторых процедур и способность, при необходимости их усовершенствовать.
8. Построение моделей: уметь моделировать процессы, и разбираться в технологиях построения этих моделей. В этой связи весьма полезно умение строить модели в ArcGIS.
9. Картография и графический дизайн: Ознакомьтесь с картографическими принципами и принципами графического дизайна. Пути использования карт различны и они представлены во множестве медийных проектов. Вы должны быть в состоянии работать со всем этим (разнообразием). Размышляйте о цвете, символах, шрифтах, и т.д. Неудачный дизайн будет затруднять интерпретацию картографических материалов в ваших исследованиях. (Добавлено David M).

Навыки программирования

10. Базовые познания в программировании: понимание, что такое программирование и как оно может быть применено для решения определенных задач. Знание силы и ограничений программирования в решении типовых задач, а также временные затраты на них. (Больше о программировании http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_programming)
11. Языки программирования: Ознакомьтесь с программированием или языком написания скриптов, поскольку они часто используется, для решения стандартных задач. В качестве языка для написания скриптов как ESRI, так и сообщества использующие свободное ПО все больше склоняются к Python. Язык программирования C++ дает возможность работы в различных средах, в то время как C# и .Net языки заточены под ПО, базирующееся на ОС Windows. (Больше о языках программирования http://en.wikipedia.org/wiki/Programming_language )
12. Объектно-ориентированное программирование: Освойте идеи объектно-ориентированного программирования и применяйте их в сочетании с избранным вами языком программирования. Большинство ГИС-разработчиков склоняется к этой парадигме, не плохо было бы и вам. (Больше об объектно-ориентированном программировании http://en.wikipedia.org/wiki/Object-ori ... rogramming)
13. Основы ГИС-архитектуры (настольные- и веб-ГИС): Изучите архитектуру ГИС и метод коммуникации между различными частями ГИС. Научитесь разбираться в том, в каких случаях можно внедрять Интернет-методы коммуникации между различными частями ГИС, и как все это могло бы работать. (Больше об архитектуре ГИС http://www.ibm.com/developerworks/opens ... index.html)
14. Знание и опыт в области Веб-служб (Web Services): сегодня веб-приложения всюду и ГИС не исключение. Узнайте о том, как они работают, и попытайтесь создать что-нибудь свое. HTML, CSS, JavaScript, XML и связанные с ними технологии AJAX –ценный инструмент. (Больше о веб-службах: http://en.wikipedia.org/wiki/Web_service) (С поправками Andy Anderson)

Навыки в построении баз данных

15. (*) Способность разобраться в моделях данных и их структуре: Имея базу данных, вы должны быть в состоянии определить модели включенных в нее данных и понять ее структуру. Довольно часто, структура будет представлена в виде диаграмм (UML), которые будут обсуждаться ниже. (Больше о моделях данных и их структуре http://en.wikipedia.org/wiki/Data_model)
16. (*) Способность проектировать модели данных: Вы должны уметь проектировать модели данных, с учетом специфики ваших данных.
17. Знание средств проектирования баз данных: Вы должны ознакомиться со средствами проектирования баз данных, такими как Microsoft Visio. Большая часть работ по проектировке данных выполнено с помощью этого ПО. (http://office.microsoft.com/en-us/visio ... 61033.aspx)
18. Знание структурированного языка запросов (SQL): Почти все современные системы управления базами данных поддерживают SQL для создания выборок данных, ввода, удаления, и т.д. Нужно быть знакомым с SQL-запросами и уметь выполнять следующие действия: ВЫБОРКА, ВСТАВКА, ИЗМЕНЕНИЕ, УДАЛЕНИЕ, ОБЪЕДИНЕНИЕ и СВЯЗЬ (JOINS and RELATES), а также другие функции SQL которые очень полезны в работе. (Внесено Andy Anderson)

Проектирование и руководство проектами

19. Способность находить решения исходя из нужд заказчика: Чаще всего, вы будете взаимодействовать с клиентами (или начальником) который слабо знаком с принципами ГИС. В таких случаях, от вас будет требоваться умение переводить конкретные запросы ваших клиентов на язык ГИС в которых вы работаете. А если это не возможно, вы должны уметь предлагать альтернативу. Это подобно анализу требований заказчика (requirements analysis), используемому в разработке программного обеспечения.
20. Навыки коммуникации: Вы должны быть в состоянии общаться уверенно и эффективно как с вашей командой, так и с клиентами. Никакой замены для этого навыка нет.
21. Навыки письма: Общение не ограничивается устной коммуникацией. Вы должны быть в состоянии ясно излагать свои мысли в письменной форме не только переписываясь с клиентами, но также при описании своих метаданных и отчетов о проделанной работе.
22. Навыки руководства проектом: Часто игнорируемый в мире ГИС пункт. Правильное руководство – залог успешности проекта, оно необходимо, чтобы не выйти за рамки бюджета и выполнить работы в срок.

Другие навыки

23. Способность давать оценку в сложных ситуациях (мультидисциплинарность): навыки ГИС, хотя и важны, сами по себе могут оказаться бесполезными. Часто для решения конкретной задачи вам будут необходимы знания в других областях (биологии, лесоводстве, и т.д.), что позволит вам творчески применять ваши навыки в области ГИС. Мыслите широко (Yawer S. Ansari повторял это снова и снова).
24. Мультиплатформенная мобильность, а также мобильность в онлайн/офлайн - мирах: Ваши навыки должны быть применимыми к различным платформам. Мало того, что вы должны знать, как осуществить ГИС-анализ, вы также должны быть в состоянии с без больших помех достигнуть подобных результатов, используя другие платформы (легко мигрировать с ПО ESRI на ПО Idrisi, или с ОС Windows на ОС Linux, быть способным переключаться с настольной архитектуры на серверную). Способность с легкостью уживаться в оффлайн- и онлайн мирах – весьма ценное качество.
25. Внимание к деталям (Detail oriented): этот пункт в комментариях не нуждается, в мире ГИС, внимание к деталям откроет перед вами несказанные горизонты. Качество вашей работы покажет (особенно, когда вы начнете думать о метаданных или методиках (workflows).

26. Навыки поддержки клиентов: Зачастую, ГИС используется как рабочий инструмент в пределах больших организаций. Также, ГИС-анализ часто опирается на взаимодействие с другими клиентами как внутренними, так и внешними. Наличие хороших навыков поддержки клиентов гарантирует, что вы установите тесные отношения и получите колоссальные возможности.
27. Не бойтесь экспериментировать!

Теперь, когда вы прочитали о всех навыках, упомянутых в публичном обсуждении, пожалуйста, делитесь своими мыслями по этому поводу ниже.

[Максим Дубинин]

Спасибо, что не поленились перевести, мне кажется весьма полезный текст. Список несомненно полезный для студента или начинающего специалиста. Можно было бы доработать и опубликовать в качестве статьи на сайте.

Что-то автор списка навыков пока не очень много приобрел

[bolotoved]

А как именно, Вам видится доработка? Уточнение перевода, форматирования, вставки авторских исунков? Или доведение этого текста до ума своими силами? Текст то явно сырой, некоторые важные пункты упущены, где-то дается очень расплывчатое объяснение конкретного навыка. Лично мне думается, надо дорабатывать самим. Вот, например, добавить нумерацию к пунктам, для облегчения апелляции к ним (уже, наглым образом, сделал

Чего бы сходу можно добавить:
В раздел ГИС:
Умение ориентироваться в источниках данных: знать куда обращаться за интересующими растровыми и векторными данными, в т. ч. через Интернет. Особого внимания заслуживают открытые источники данных. Кроме того, необходимо знать ограничения на использование данных, которые, казалось бы доступны, но имеют копирайт (материалы Роскартографии).
a) Ориентироваться в источниках новостей о появлении новых источников данных и изменении статуса давно известных.
b) Знать где и как добывать и как подготавливать к использованию материалы космической съемки и векторные данные. Одновременно с этим необходимо учитывать методики предварительной обработки данных ("уровни обработки", точность привязки и т.п.) и налагаемые ими ограничения на дальнейшее использование.
c) Уметь правильно цитировать используемые ДДЗ и векторные картографические слои. (В настоящее время в русскоязычных научных статьях, выполненных с использованием ДДЗ, особенно свободных, почему-то не принято ссылаться на источники, в крайнем случае, указывают в качестве источника, Интернет). Тем не менее, на сайтах, через которые распространяется пространственная информация, обязательно есть специальный раздел по правилам оформления ссылок от организации, предоставившей данные, до конкретного снимка, для облегчения его поиска заинтересованными людьми.

Кроме того, мне кажется, необходимо расписать более подробно некоторые пункты, которые изложены в общих чертах и для новичка будут слишком абстрактными.
Добавления к п.1. Понимание пространственных данных и соответствующих алгоритмов, можно внести следующие подпункты:
a) Базовые знания из геодезии и картографии: что такое проекция (и их типы), геоид, датум, система координат, координатная сетка.
b) Основные форматы растровых и векторных данных, спецификации, степень свободы при их экспорте и импорте.
c) Знание основных типов ПО и его назначения, а также возможных способов взаимодействия и взаимодополнения различного ПО, место различного ПО в технологическом процессе. Умение ориентироваться в мире свободного ПО, оперативно получать информацию о различных новшествах и принимать в расчет имеющиеся здесь недоработки.

[Максим Дубинин]

Главным образом, доработка мне видится в том, что вы написали - конкретизации.

Понятно, что в подобных списках слишком конкретным быть нельзя (поэтому я бы если и упоминал проекции, то только как пример знания Матосновы, но ни в коем случае не пытался перечислять все, иначе текст рискует превратиться в список вопросов для экзамена). Но побольше ключевых слов, примеров и ссылок явно сделают из общего документа руководство к действию.

С другой стороны в тексте есть места с излишней подробностью, например про объектно-ориентированное программирование. Мне кажется то, что вы дописали, хотя и безусловно верно, отчасти тоже страдает слишким несколько низким уровнем абстрации.

Так или иначе, если вы готовы возглавить этот процесс при нашем посильном участии, давайте подумаем над формой. Очевидно, что писать должен один человек. Интересно, что получится.

[bolotoved]

1. В принципе, я готов заняться доводкой (конкретизацией) этого текста. Правда, признаться, не все пункты мне знакомы в одинаковой степени, что затруднит ясное изложение на высоких уровнях абстракции.
Большие пробелы в знаниях у меня в пп. 4,5, 8, 9, 15, 16, 17, 24
Пункты, которых я в своей деятельности практически не касался: программирование и веб: 10-14
руководство проектами: 19-22, 26

2. О форме (в т.ч. уровне абстракции) текста:
Согласен, что данный текст должен быть на высоком уровне абстракции. С другой стороны, мне кажется, он не должен быть совсем уж бесформенно-абстрактным. Вот, взять хотя бы тот же п.1. Года 3 назад, мне не за что было бы зацепиться в этом абзаце: Что за особенности пространственных данных? С какими операциями надо быть знакомым?
Полагаю, если мы будем ориентироваться на конечный объем текста, нам легче будет определиться и с уровнем абстракции и количеством пунктов. Мне кажется, что конечный вариант текста не должен превышать по объему этот исходник. Или, может чуть больше?
3. Какие пункты сразу исключить, какие обязательно добавить – я думаю, здесь виднее вам, поскольку у вас существенно больший кругозор.
4. Может быть, следует изменить название (а то слово карьера, в русском языке носит (или носило?) несколько негативный оттенок. "Джентльменский набор навыков в области ГИС" Как-то так.

[Максим Дубинин]

Я готов поучаствовать и надеюсь и другие подключатся.

Про абстракцию согласен, не высокая и не низкая - средняя. Про объем, согласен, неплохо было бы сильно не раздувать, но давайте посмотрим как получается, заранее думаю не стоит пытаться определить.

По пунктам, переписал несколько на пробу:

4. Поддержка данных: уметь правильно хранить и обеспечивать контроль качества геоданных, где и как можно хранить данные, как определить качество данных если отсутствую метаданные. <- СМУЩАЕТ ЭТОТ ПУНКТ

5. Создание и редактирование метаданных: уметь аргументировать необходимость четкой и полной документации данных и знать что является значимой (для дальнейшего использования этих данных) информации: этапы создания и обработки, авторство, качество и т.д.; различие основных форматов метаданных.

8. Моделирование: уметь мыслить категориями задач, включающих несколько шагов и уметь схематически представлять эти шаги. <- наверное это в категорию ОБЩИЕ НАВЫКИ

9. Картографический дизайн: Быть знакомым с принципами картографического дизайна. Представлять где именно могут использоваться картографические произведения и особенностями их интерпретации связанными с дизайном. Иметь представление о принципе Minimum Ink и знать кто такой Edward Tufte и Eduard Imhoff Представлять основные принципы подбора цветов, символах, шрифтах, и т.д.

[Mavka]

4. Поддержка данных: уметь правильно хранить и обеспечивать контроль качества геоданных, где и как можно хранить данные, как определить качество данных если отсутствую метаданные. <- СМУЩАЕТ ЭТОТ ПУНКТ

4. Поддержка данных: уметь правильно обслуживать данные, создавать архивные копии и обеспечивать надежный контроль.

Про метаданные ни слова, это уже следующий пункт.

sim
Для таких вещей есть wiki - с удобным сравнение правок.

[reasonat]

На другом ресурсе (вконтакте, в группе астрономо-геодезистов УрГУ) велось очень похожее обсуждение, чему нужно учить студентов ГИСовцев, дабы выпускать хороших специалистов. Были предложены (Серовым А.В.) следующие требования к знаниям и навыкам. На мой взгляд, в этом перечне заданы и общие направления знаний, и примерами приведены конкретные навыки, которых именно и не хватает у нынешних выпускников различных российских ВУЗов.

В области картографии:
- умение грамотно составлять и читать топографическую карту или план, тематические карты: экологические, лесоустроительные, планы землепользований, и т.п.;
- знание традиционной технологии производства картографических материалов;
- знание основ составления проектной документации различных видов (именно карт, а не чертежей);
- знания об «устройстве объектов местности» (т.е. из каких частей состоит строение, как устроена термокарстовая воронка, из каких частей состоит древостой и т.п., и т.д.);
- знания по дешифрированию объектов местности, в.т.ч базовых особенностей спектров различных типов объектов и умение читать снимки различных систем.

В области геодезии:
- знание о математической основе карт (ТФЗ, высшая геодезия);
- умение проводить GPS съемку

В области ГИС:
- знание «внутреннего» устройства программных средств ГИС и баз данных (например, что такое пространственный индекс и для чего он нужен);
- знание конфигураций ГИС пакетов (например как работает ESRI ArcServer, MapInfo Spatial Ware и т.п.);
- умение программировать в ГИС, в т.ч. на языке SQL и, - что особенно важно – умения автоматизировать свою работу при помощи различных скриптов или простейших языков: MapBasic, AML, IDL и др.;
- знание приемов и методов пространственной обработки (пусть даже в объеме ArcEditor или, даже MapInfo);
- навыки формирования баз данных и цифровых карт на основе существующих картографических материалов, например: составить классификатор, разработать структуру и модель данных и т.п.;
- умение вести технологическую документацию;

В области государства и права:
- основы гражданского права; право интеллектуальной собственности, ответственность за нарушение прав;
- техническое регулирование в геодезии, картографии и ГИС (существующее и основные тенденции).

[Boris]

На другом ресурсе (вконтакте, в группе астрономо-геодезистов УрГУ) велось очень похожее обсуждение, чему нужно учить студентов ГИСовцев, дабы выпускать хороших специалистов. Были предложены (Серовым А.В.) следующие требования к знаниям и навыкам. На мой взгляд, в этом перечне заданы и общие направления знаний, и примерами приведены конкретные навыки, которых именно и не хватает у нынешних выпускников различных российских ВУЗов.

Вас послушать так ГИС как технология не существует. Существуют только геодезисты и картографы, которым дозволено использовать ГИС. Это все равно, что Excel давать только статистикам и математикам.
---
Их надо учить мыслить категориями. Причем желательно категориями проекта, понятными заказчику.
А так "воронка", "состав предметов". Да к тому моменту как они покинут институт они за этими глупыми частностями забудут для чего проекции нужны. Примеров тому - море. Лучше бы они хоть один продукт математической статистики освоили и хоть одну думающую ГИС поняли. В этом мире землемеров, которые умеют с теодолитом бегать в институте давно не учат. Для это колледжа хватает за глаза. Равно как и для того, что бы линии рисовать в ArcGIS'е уже 20 лет как хватает малограмотных китайцев и филиппинок.

[bolotoved]

mavka
На счет wiki -- идея интересная.
sim
что вы думаете по этому поводу?

[Максим Дубинин]

мавка как всегда прав, вики поддерживаю.

resonat, спасибо за список, в деталях полезен и его нужно привлечь к использованию, но мне в нем тоже есть некоторая несбалансированность, про анализ ни слова, умение вести технологическую документацию это то ли не конкретно, то ли не нужно, знание внутреннего устройства, хмм...

[Tansu]

Вообще здесь никто не говорит о глобальности ГИС.

Все говорят нужно уметь пользоваться тем и тем, научиться читать карты, применять запросы,ЗНАТЬ что такое ПРОЕКЦИЯ, иметь навыки программирования и т.д...

Вообще-то, ГИС это намного больше предлагаемого здесь списка. И поэтому я не совсем согласна с тем, что здесь предлагают для того, чтобы вырастить хорошего специалиста ГИС. Такими установками можно добится узкой специализации на определенном уровне производственного-технологического процесса, но невозможно получить в хорошем понимании специалиста большого масштаба, который думает стратегически на много ходов вперед, а не занимается простыми решениями задач на зацикленном уровне. Для такой работы есть техники, но не все техники могут быть специалистами ГИС.

ГИС как основа правильной систематизации процессов на всех уровнях жизнедеятельности современного мира имеет важное значение по охвату решаемых задач и анализу на всех уровнях государственнной, производственной и общественной жизни, оптимизации и систематизации всех этих процессов. Мне думается надо думать в более широком смысле, т.е. изменение сознание простого инженера в сознание инженера специалиста международного уровня, осознающим значимость задач ГИС - это подразумевает как раз-таки более широкий охват, но с более конкретным результатом по многим направлениям. Т.е. специалист должен быть в первую очередь стратегом, видеть конечный результат, оценивать результат по экономичности, эффективности и качеству с обязательным учетом продолжительности затрачиваемых усилий для всех процессов.

Извините, так сумбурно. Работаю. Нет времени написать лучше, просто не оставляет равнодушным эта тема. Но если посидеть и подумать, то могу выдать немного лучше и поконкретнее.

[reasonat]

Вас послушать так ГИС как технология не существует. Существуют только геодезисты и картографы, которым дозволено использовать ГИС. Это все равно, что Excel давать только статистикам и математикам.

Не вижу, где это я такое говорю.. Как раз речь о том, что ГИС - это технология, и именно технология, прикладная дисциплина, а не фундаментальная наука, как, видимо, хотят сказать глобально мыслящие товарищи. И у этой технологии есть и теоретические основы, корнями уходящие в "древние" науки - геодезию, математику, географию с геологией и пр, и пр. И методы ГИС - это методы геодезии, фотограмметрии, картографии, математической статистики, любимой Вами, и опять же, т.п. И технические средства, применяемые в ГИС-технологии, необходимо досконально изучить, чтобы иметь возможность разрабатывать стратегии. Если не знать, откуда и какие именно ДАННЫЕ можно извлечь, каким образом можно их обработать и провести АНАЛИЗ, какие РЕЗУЛЬТАТЫ можно получить из ГИС-анализа добытых данных, как можно вообще мыслить в области ГИС???

Вообще-то, ГИС это намного больше предлагаемого здесь списка.

Стопудово, согласна Выложила список, предложенный большим специалистом в области ГИС исключительно для оптимизации учебного плана нашей кафедры, чтобы студентов, выпущенных с глобальными (весьма абстрактными) теоретическими знаниями, не приходилось доучивать, а то и переучивать по нескольку лет. Список можно продолжать долго, как сказал сам автор этих предложений.
И совсем уж лично мое мнение: специалист в области ГИС, это прежде всего, ИНЖЕНЕР, хорошо ориентирующийся в нескольких смежных областях знаний. Он и топограф, и геодезист, и аналитик, и программист. А уже если повезло со способностями, то и стратег, и политик, и что угодно еще.
"Значимость ГИС на международном уровне" легко осознается еще на первых курсах, при написании рефератов.. Но почему то разрабатывать конкретную ГИС, удовлетворяющую заказчика, даже мысля его категориями, от понимания значимости и великого предназначения легче не становится. И скажите, где тут написано, что этот инженер - всего лишь узкий специалист по несчастным термокарстовым воронкам?

[Tansu]

И совсем уж лично мое мнение: специалист в области ГИС, это прежде всего, ИНЖЕНЕР, хорошо ориентирующийся в нескольких смежных областях знаний. Он и топограф, и геодезист, и аналитик, и программист. А уже если повезло со способностями, то и стратег, и политик, и что угодно еще.

"Значимость ГИС на международном уровне" легко осознается еще на первых курсах, при написании рефератов.. Но почему то разрабатывать конкретную ГИС, удовлетворяющую заказчика, даже мысля его категориями, от понимания значимости и великого предназначения легче не становится. И скажите, где тут написано, что этот инженер - всего лишь узкий специалист по несчастным термокарстовым воронкам?

Насчет «повезло со способностями, то и стратег, и политик, и что угодно еще» не согласна. Специалиста инженера ГИС должны учить этому обязательно.

Когда мне инженер говорит, что хочет создать какую-то карту и только, я вижу только инженера. Почему? Потому что этот инженер считает, что ему достаточно создать карту, передать данные на сервер карт в онлайн, сделать проект оптимальности линейных и производстенно-технических объектов. Он считает, что достаточно сделать карту и увидеть свои объекты в онлайн сервисе.

В лучшем случае он думает создать свой интранет-сервер, потому как на большее он не способен. Выйти в мир он боится из-за его недалекого мышления - не мышления ГИС инженера, так как его работа будет доступна всему миру. Он боится быть открытым для всего мира, так как его научили, что это грозит его работе потерей конфиденциальности, он не знает, как обеспечить безопасность на фоне всеобщей глобализации. (зря тут посмеялись – это очень важно в современном мире). Я хочу сказать, что для меня такой инженер - просто инженер-техник. Он решает на определенном уровне специальные задачи по своему проекту. Он считает, что он и дальше будет также сидеть обособленно со своим четким проектом, но принципиально не будет входить в систему сервера глобализации общей базы ГИС. Он будет и также жить в своем обособленном мире линеек и циркулей. Он не является ГИС специалистом, когда он думает, что на основании своего проекта, он найдет достаточно много средств, поставив перед собой только техническую задачу.

Я уже писала, что вымученные информационные системы в России создаются неплохими инженерами-специалистами, многие владеют навыками программирования. Но системы не имеют целевую направленность, поэтому и получается, что обычный специалист, который сейчас получает образование в России, не может доказать эффективность внедряемой системы в государственные структуры, а если даже и происходит внедрение какой-либо АИС в госпланы и др.гос. структуры, то доходит до смешного. Они обсуждаются всенародно - осуждаются недостатки и ошибки этих планов и бесполезность внедренных систем, которые меняются с большей частотой, чем мы меняем салфетки..

Как результат такой несостоятельности ГИС инженерии в России последнее «новшество» е-правительства, на которое государство ухлопало миллионы средств и года.

ГИС инженер это в моем понимании не только специалист-инженер, что само собой подразумевается. Разве инженера не получают сейчас достаточное специализированное образование? Я уверенна, что инженеры в России не хуже чем где-либо, но ГИС это не просто инженерия, это еще и бизнес.

Думать просто о техническом оснащении инженера это очень недалекий непрагматичный ход. Надо уметь не только вкладывать, но и получать. А для того, чтобы получать он должен знать конечную цель. Разница между просто инженером и ГИС специалистом в форматировании конечной цели. Если он просто инженер, он и думает по-инженерски, он думает, как ему сделать хорошую карту или ИС и продать для внедрения на одном уровне. Это простой пример.

Поэтому ГИС специалист должен быть не только инженером, а он должен иметь познания в муниципальном и кадастровом управлении и обладать знаниями, хорошего управителя, экономиста, бухгалтера и менеджера, если хотите, а не только уметь справляться с термокарстовой воронкой...

[reasonat]

Он боится быть открытым для всего мира,

на форуме достаточно сообщений, очень смело заявляющих: "йа делаю ГИС для нашего родного города с анимацией, быстрым поиском по справочнику организаций и по адресам! можно это реализовать в фотошопе? или для этого есть более удобные программы? и достаточно ли для этого моей фотографии с крыши моего небоскреба?"
Он не боится ничего. Даже знает свою цель и возможно предполагает что-то получить Просто ничего не знает о технологии.

хочу сказать, что для меня такой инженер - просто инженер-техник.

инженер и есть техник, это лицо с высшим образованием, разрабатывающее технические устройства для достижения некоторых целей.

но принципиально не будет входить в систему сервера глобализации общей базы ГИС. ...
Он не является ГИС специалистом, когда он думает, что на основании своего проекта, он найдет достаточно много средств, поставив перед собой только техническую задачу.

Мне всегда казалось, инженеры решают именно технические задачи, в силу определения. А бизнес-план составляют другие люди. Причем, поучившись в экономическом институте, поняла, что научиться можно только правильно использовать экономические инструменты, а успеха в бизнесе это не гарантирует. Для успеха талант нужен. Хотя бы криминальный.. Так же и в ГИС, чтобы выйти на высокий уровень разработки своих проектов, сначала надо сделать несколько проектов - для своей конторы, для мелкого заказчика, для администрации.. И если талант есть, то и глобальные задачи окажутся по силам. Для этого и выпускаются специалисты-инженеры из ВУЗов сотнями, чтобы, грубо говоря, на каждое БТИ хватило. А покамест, явно не хватает этих специалистов.

обычный специалист, который сейчас получает образование в России, не может доказать эффективность внедряемой системы в государственные структуры,
Как результат такой несостоятельности ГИС инженерии в России последнее «новшество» е-правительства, на которое государство ухлопало миллионы средств и года.

Покажите мне необычного специалиста, обученного за бугром, который сможет нашей государственной структуре что-то впарить исходя из грандиозной экономии народных средств и просто бешеного ускорения процессов управления и т.п. (да, есть такое слово "ЭкономическаяЦелесообразность", где-то этим даже руководствуются..)
А е-правительство такое смешное получилось никак не из-за отсутствия специалистов. Если бы миллионы средств ухлопывались куда надо, столько лет бы не потребовалось для предъявления в качестве новогоднего подарка связанных ссылками сайтов министерств и ведомств. Глобализация обходит нашу страну стороной. Скорее бесплатные народные сервисы навигации покроют всю Россию с деревнями, чем наша госструтура перестанет хапать и начнет динамично справки выдавать.

Разве инженера не получают сейчас достаточное специализированное образование?

Получается, что нет. Все известные мне успешные специалисты ( инженерЫ ), и старые, и свежеиспеченные вчерашние студенты, достигают успеха исключительно самообразованием

Я уверенна... ГИС это не просто инженерия, это еще и бизнес.

а я сомневаюсь. Ну, может просто "не въехала" еще в эту тему, будучи насквозь инженером-техником
А кто по-вашему, будет делать простые ГИС для простых заказчиков? Кто будет налаживать работу ЕГРН, стратег-бизнесмен? Или техник-топограф? Или все же специалист?

Поэтому ГИС специалист должен быть не только инженером, а он должен иметь познания в муниципальном и кадастровом управлении и обладать знаниями, хорошего управителя, экономиста, бухгалтера и менеджера, если хотите, а не только уметь справляться с термокарстовой воронкой...

Про познания в муниципальном и кадастровом управлении - согласна на 100% - для создания муниципальных ГИС. Этот пункт, между прочим, есть и в предложенном перечне, последним, где говорится о знании законов и прочих порядков. А ГИС для нефтяников? А ГИС для лесников? Извините, но тут и понятие о термокарстовых воронках окажется весьма кстати, и знание основ дешифрирования космических снимков просто необходимо. Тут это означает "мыслить категориями заказчика".