Определение береговой линии Финского Залива.
-
- Новоприбывший
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 24 мар 2015, 09:44
- Репутация: 0
Определение береговой линии Финского Залива.
Здравствуйте коллеги.
Появилась задача по определению береговой линии Невской Губы Финского Залива. Нужно для определения акваторий с береговой границей.
В статье 5, пункт 1 Водного Кодекса от 04.12.2006 указанно, что "береговая линия моря определяется по постоянному уровню воды, а в случае периодического изменения уровня воды - по линии максимального отлива".
Вопрос следующий, для Невской Губы береговую линию считать при каком уровне воды?
Принимать ли береговую линию по средне-многолетнему уровню (т.е. "0" Б.С.), или же по минимальному (по линии максимального отлива). Если последнее, то "линия максимального отлива" - наблюденная или рассчитанная к какой-то обеспеченности? И что значит в водном кодексе “по постоянному уровню воды”, ведь в естественно водном объекте постоянного уровня быть не может, т.к. по тому же Водному Кодексу он должен обладать гидрологическим режимом, подразумевающим эти изменения уровня. Или же имеется в виду наличие приливно-отливных явлений?
Появилась задача по определению береговой линии Невской Губы Финского Залива. Нужно для определения акваторий с береговой границей.
В статье 5, пункт 1 Водного Кодекса от 04.12.2006 указанно, что "береговая линия моря определяется по постоянному уровню воды, а в случае периодического изменения уровня воды - по линии максимального отлива".
Вопрос следующий, для Невской Губы береговую линию считать при каком уровне воды?
Принимать ли береговую линию по средне-многолетнему уровню (т.е. "0" Б.С.), или же по минимальному (по линии максимального отлива). Если последнее, то "линия максимального отлива" - наблюденная или рассчитанная к какой-то обеспеченности? И что значит в водном кодексе “по постоянному уровню воды”, ведь в естественно водном объекте постоянного уровня быть не может, т.к. по тому же Водному Кодексу он должен обладать гидрологическим режимом, подразумевающим эти изменения уровня. Или же имеется в виду наличие приливно-отливных явлений?
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Определение береговой линии Финского Залива.
а что, в Маркизовой луже бывают отливы?
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
-
- Новоприбывший
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 24 мар 2015, 09:44
- Репутация: 0
Re: Определение береговой линии Финского Залива.
Приливно-отливные явления очень незначительные, амплитуда порядка 20 см.
Но вот сгонно-нагонные явления, сейши - тут уже метры.
Но вот сгонно-нагонные явления, сейши - тут уже метры.
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Определение береговой линии Финского Залива.
я думаю, что эти явления непериодические, зачем их учитывать. По приливам-отливам можно получить среднее и максимальное значение, которое примерно таким и останется, а по сейшам-то откуда?
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
-
- Новоприбывший
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 24 мар 2015, 09:44
- Репутация: 0
Re: Определение береговой линии Финского Залива.
Ну, так средний уровень и так известен, это 1см ниже ординара Кронштадтского футштока. Правда, это среднемноголетний уровень только в районе Кронштадта. В Невской Губе экстремальные уровни связанны с ветром, а не приливными силами, хотя последние в малой степени тоже присутствуют.
Я могу взять ряды уровней по разным постам, посчитать всё что угодно, но вопрос в том, что будет верно с точки зрения существующего законодательства. Будет очень нехорошо, если часть акватории окажется на берегу, т.к. земля по берегам Невской Губы местами очень дорогая, будут проблемы, но отступать с запасом от берега тоже нельзя.
Да, в заливе наблюдаются два типа сейш с периодом колебания 8 и 24 часа и амплитудой 0.8-1.5м, описаны в монографии Р. А. Нежиховского "Река Нева и Невская губа".
Столько неопределенности, кто вообще писал этот Водный Кодекс? С водотоками и внутренними водоемами всё понятно. Но с морем совсем беда...
Я могу взять ряды уровней по разным постам, посчитать всё что угодно, но вопрос в том, что будет верно с точки зрения существующего законодательства. Будет очень нехорошо, если часть акватории окажется на берегу, т.к. земля по берегам Невской Губы местами очень дорогая, будут проблемы, но отступать с запасом от берега тоже нельзя.
Да, в заливе наблюдаются два типа сейш с периодом колебания 8 и 24 часа и амплитудой 0.8-1.5м, описаны в монографии Р. А. Нежиховского "Река Нева и Невская губа".
Столько неопределенности, кто вообще писал этот Водный Кодекс? С водотоками и внутренними водоемами всё понятно. Но с морем совсем беда...
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Определение береговой линии Финского Залива.
на то оно и море. переадресую вопрос местным депутатам...
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Определение береговой линии Финского Залива.
вот ответ эксперта
Александр Карпов Кто его читал? - вот в чём вопрос?
4.1. Порядок определения местоположения береговой линии (границы водного объекта), случаи и периодичность ее определения устанавливаются Правительством Российской Федерации. Требования к описанию местоположения береговой линии (границы водного объекта) устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(часть 4.1 введена Федеральным законом от 13.07.2015 N 244-ФЗ)
установление требований к описанию береговой линии отнесено к полномочиям Минэкономразвития пару дней назад ( Постановление Правительства РФ от 24.10.2015 N 1146)
Но самих требований ещё нет. Ждите ответа.
Вообще, береговая линия морей устанавливается в соответствии с ФЗ от 31.07.1998 N 155-ФЗ
"О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации"
Там везде - "точки наибольшего отлива".
Александр Карпов Кто его читал? - вот в чём вопрос?
4.1. Порядок определения местоположения береговой линии (границы водного объекта), случаи и периодичность ее определения устанавливаются Правительством Российской Федерации. Требования к описанию местоположения береговой линии (границы водного объекта) устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(часть 4.1 введена Федеральным законом от 13.07.2015 N 244-ФЗ)
установление требований к описанию береговой линии отнесено к полномочиям Минэкономразвития пару дней назад ( Постановление Правительства РФ от 24.10.2015 N 1146)
Но самих требований ещё нет. Ждите ответа.
Вообще, береговая линия морей устанавливается в соответствии с ФЗ от 31.07.1998 N 155-ФЗ
"О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации"
Там везде - "точки наибольшего отлива".
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
-
- Новоприбывший
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 24 мар 2015, 09:44
- Репутация: 0
Re: Определение береговой линии Финского Залива.
Интересная информация. Спасибо.
Причем, как я понимаю, эти новые требования коснуться не только береговых линий морей, но и рек, болот и водоемов(?)
Почитал ФЗ от 31.07.1998 N 155-ФЗ. Получается, Водный Кодекс немного противоречит ему.
Не уверен в том, что исходная линия территориального моря = береговой линии, и что ее можно использовать для определения границ акваторий или водоохранных зон морей. Там пишут про морские карты масштаба 1:200 000-1:300 000, я пробовал их использовать, но по ним нереально достаточно точно определить береговую границу для маленьких акваторий, а я работаю с акваториями площадью до 0.1 кв.км.
Будем ждать что там, в Минэкономразвития придумают.
Причем, как я понимаю, эти новые требования коснуться не только береговых линий морей, но и рек, болот и водоемов(?)
Почитал ФЗ от 31.07.1998 N 155-ФЗ. Получается, Водный Кодекс немного противоречит ему.
Не уверен в том, что исходная линия территориального моря = береговой линии, и что ее можно использовать для определения границ акваторий или водоохранных зон морей. Там пишут про морские карты масштаба 1:200 000-1:300 000, я пробовал их использовать, но по ним нереально достаточно точно определить береговую границу для маленьких акваторий, а я работаю с акваториями площадью до 0.1 кв.км.
Будем ждать что там, в Минэкономразвития придумают.
- Institor
- Активный участник
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: 22 апр 2011, 08:10
- Репутация: 27
- Откуда: Хабаровск
Re: Определение береговой линии Финского Залива.
Не буду новую тему создавать, хоть и не про Финский залив... Возник такой вопрос: как определяется береговая линия моря, например, в месте впадения реки? где кончается берег моря и начинается берег реки? А если там большой залив?
- paleogis
- Модератор
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: 22 мар 2009, 08:54
- Репутация: 200
- Ваше звание: Модератоо
Re: Определение береговой линии Финского Залива.
Лучше создайте новую тему.
[ Сообщение с мобильного устройства ]
[ Сообщение с мобильного устройства ]
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 34 гостя