Определение береговой линии Финского Залива.

Вопросы общего характера по ГИС и дистанционному зондированию, не связанные с конкретным ПО.
Ответить
MrNikolay
Новоприбывший
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 09:44
Репутация: 0

Определение береговой линии Финского Залива.

Сообщение MrNikolay » 24 окт 2015, 20:57

Здравствуйте коллеги.

Появилась задача по определению береговой линии Невской Губы Финского Залива. Нужно для определения акваторий с береговой границей.
В статье 5, пункт 1 Водного Кодекса от 04.12.2006 указанно, что "береговая линия моря определяется по постоянному уровню воды, а в случае периодического изменения уровня воды - по линии максимального отлива".

Вопрос следующий, для Невской Губы береговую линию считать при каком уровне воды?
Принимать ли береговую линию по средне-многолетнему уровню (т.е. "0" Б.С.), или же по минимальному (по линии максимального отлива). Если последнее, то "линия максимального отлива" - наблюденная или рассчитанная к какой-то обеспеченности? И что значит в водном кодексе “по постоянному уровню воды”, ведь в естественно водном объекте постоянного уровня быть не может, т.к. по тому же Водному Кодексу он должен обладать гидрологическим режимом, подразумевающим эти изменения уровня. Или же имеется в виду наличие приливно-отливных явлений?

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Определение береговой линии Финского Залива.

Сообщение nadiopt » 25 окт 2015, 08:06

а что, в Маркизовой луже бывают отливы?
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

MrNikolay
Новоприбывший
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 09:44
Репутация: 0

Re: Определение береговой линии Финского Залива.

Сообщение MrNikolay » 25 окт 2015, 15:46

Приливно-отливные явления очень незначительные, амплитуда порядка 20 см.
Но вот сгонно-нагонные явления, сейши - тут уже метры.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Определение береговой линии Финского Залива.

Сообщение nadiopt » 25 окт 2015, 16:37

я думаю, что эти явления непериодические, зачем их учитывать. По приливам-отливам можно получить среднее и максимальное значение, которое примерно таким и останется, а по сейшам-то откуда?
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

MrNikolay
Новоприбывший
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 09:44
Репутация: 0

Re: Определение береговой линии Финского Залива.

Сообщение MrNikolay » 30 окт 2015, 22:48

Ну, так средний уровень и так известен, это 1см ниже ординара Кронштадтского футштока. Правда, это среднемноголетний уровень только в районе Кронштадта. В Невской Губе экстремальные уровни связанны с ветром, а не приливными силами, хотя последние в малой степени тоже присутствуют.
Я могу взять ряды уровней по разным постам, посчитать всё что угодно, но вопрос в том, что будет верно с точки зрения существующего законодательства. Будет очень нехорошо, если часть акватории окажется на берегу, т.к. земля по берегам Невской Губы местами очень дорогая, будут проблемы, но отступать с запасом от берега тоже нельзя.

Да, в заливе наблюдаются два типа сейш с периодом колебания 8 и 24 часа и амплитудой 0.8-1.5м, описаны в монографии Р. А. Нежиховского "Река Нева и Невская губа".

Столько неопределенности, кто вообще писал этот Водный Кодекс? С водотоками и внутренними водоемами всё понятно. Но с морем совсем беда...

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Определение береговой линии Финского Залива.

Сообщение nadiopt » 30 окт 2015, 22:54

на то оно и море. переадресую вопрос местным депутатам...
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Определение береговой линии Финского Залива.

Сообщение nadiopt » 31 окт 2015, 20:05

вот ответ эксперта
Александр Карпов Кто его читал? - вот в чём вопрос?

4.1. Порядок определения местоположения береговой линии (границы водного объекта), случаи и периодичность ее определения устанавливаются Правительством Российской Федерации. Требования к описанию местоположения береговой линии (границы водного объекта) устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(часть 4.1 введена Федеральным законом от 13.07.2015 N 244-ФЗ)

установление требований к описанию береговой линии отнесено к полномочиям Минэкономразвития пару дней назад ( Постановление Правительства РФ от 24.10.2015 N 1146)

Но самих требований ещё нет. Ждите ответа.

Вообще, береговая линия морей устанавливается в соответствии с ФЗ от 31.07.1998 N 155-ФЗ
"О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации"
Там везде - "точки наибольшего отлива".
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

MrNikolay
Новоприбывший
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 09:44
Репутация: 0

Re: Определение береговой линии Финского Залива.

Сообщение MrNikolay » 04 ноя 2015, 23:35

Интересная информация. Спасибо.
Причем, как я понимаю, эти новые требования коснуться не только береговых линий морей, но и рек, болот и водоемов(?)

Почитал ФЗ от 31.07.1998 N 155-ФЗ. Получается, Водный Кодекс немного противоречит ему.
Не уверен в том, что исходная линия территориального моря = береговой линии, и что ее можно использовать для определения границ акваторий или водоохранных зон морей. Там пишут про морские карты масштаба 1:200 000-1:300 000, я пробовал их использовать, но по ним нереально достаточно точно определить береговую границу для маленьких акваторий, а я работаю с акваториями площадью до 0.1 кв.км.

Будем ждать что там, в Минэкономразвития придумают.

Аватара пользователя
Institor
Активный участник
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 08:10
Репутация: 27
Откуда: Хабаровск

Re: Определение береговой линии Финского Залива.

Сообщение Institor » 30 мар 2016, 05:27

Не буду новую тему создавать, хоть и не про Финский залив... Возник такой вопрос: как определяется береговая линия моря, например, в месте впадения реки? где кончается берег моря и начинается берег реки? А если там большой залив?

Аватара пользователя
paleogis
Модератор
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 08:54
Репутация: 200
Ваше звание: Модератоо

Re: Определение береговой линии Финского Залива.

Сообщение paleogis » 30 мар 2016, 07:30

Лучше создайте новую тему.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 34 гостя