Почему преподаватели ГИС ничего не делают для их популяризации

[Максим Дубинин]

Особого развития, к сожалению, она не получила.

А с этим все просто, почему-то некоторые преподаватели решили, что тут можно легко всего набрать и ничего делать не надо.

Это заблуждение. И дело вовсе не в доработке софта.

[Андрей]

Особого развития, к сожалению, она не получила.

А с этим все просто, почему-то некоторые преподаватели решили, что тут можно легко всего набрать и ничего делать не надо.

Это заблуждение. И дело вовсе не в доработке софта.

Максим столь резкий тон относится ко мне? Но я отнюдь не собираюсь что-то "набрать" ничего не делая. Первый шаг - это совет знающих людей, и в этом я ничего предосудительного не вижу.

[Максим Дубинин]

Андрей, пардон если так прозвучало, конечно не к вам. Это мое недовольство участием вузов в целом прорвалось в очередной раз.

[gis]

Вопрос не столько в выборе ГИС, сколько в выборе данных для работы.
Подобрать, сформировать на основе их задания, особенно если уникальные или даже если по вариантам, особенно если по своей территории...
Если показывать работу с разными источниками данных - надо еще гис-сервер (PostGIS,Geoserver и т.п.).

Максим, твое недовольство ВУЗами мне вполне понятно, так как при разворачивании проектов часто приходиться сталкиваться с тупиковой ситуацией. Верхи не могут (ст преп. состав, администрация), низы не хотят ( студенты, молодые преподы)

Это будет, пока таксист будет получать больше кандидата наук, а то и профессора.

И будет еще хуже, пока руководящий состав вузов будет получать столько, сколько получает все остальные вместе взятые в вузе.

И укорять любого преподавателя за работу с такими зарплатами - просто аморально.

[nadiopt]

не можешь работать нормально - не работай, а на зарплаты нечего кивать (это я как препод говорю)
а вот со студентами проблема. я тут с великим пиитетом и энтузиазмом рассказывала про Геоконкурс, а студенты спросили "а будет ли призом вся сессия автоматом?". больше их, видимо, ничего не волнует

[BES59]

Я полностью согласен с gis. А вот с nadiopt пожалуй не соглашусь. Я как и nadiopt, как и Вы преподаватель, хотел Вам напомнить что основной доход сейчас сотрудников ВУЗов (если есть голова на плечах) это НИР или так называемые хоз. договорные работы. А вот зарплата за преподавание как минимум на порядок ниже. В итоге получается преподавание в ВУЗе для молодого специалиста, что-то вроде обузы, заинтересованность только в выполнение хоз. договоров.. И пока зарплата преподавателя будет ниже плинтуса, ожидать грамотных выпускников не придется.

[nadiopt]

ну в чем-то это правда, но все-таки раз делаешь какое-то дело - делай его хорошо. а зарплат от нашего чудо-государства в жизни не дождешься

[oleg]

lib.ru/PROZA/GRANIN/zubr.txt глава 7 первый абзац вспоминаю как мысли о сложностях посещают )

gvSIG/QGIS

[gamm]

Я полностью согласен с gis. А вот с nadiopt пожалуй не соглашусь. Я как и nadiopt, как и Вы преподаватель, хотел Вам напомнить что основной доход сейчас сотрудников ВУЗов (если есть голова на плечах) это НИР или так называемые хоз. договорные работы. А вот зарплата за преподавание как минимум на порядок ниже. В итоге получается преподавание в ВУЗе для молодого специалиста, что-то вроде обузы, заинтересованность только в выполнение хоз. договоров.. И пока зарплата преподавателя будет ниже плинтуса, ожидать грамотных выпускников не придется.

вставлю свои пять копеек, поскольку тоже преподаватель ... грамотные выпускники просто не востребованы (массовым рынком), нужны "винтики", они же "офисный планктон", который будет встроен в процесс перкладывания бумажек. Учить таких студентов практически невозможно, им нужна только бумажка об окончании, поскольку даже торговать телефонами без высшего образования не берут.

и все это никак не связано с зарплатой преподавателей - студенты только мешают работать, и без них заработать можно больше. Поэтому в преподавателях остались в основном люди, которые и бесплатно будут преподавать, если им не мешать зарабатывать на жизнь

[gis]

не можешь работать нормально - не работай, а на зарплаты нечего кивать (это я как препод говорю)

Абсолютно неверный посыл. С таким посылом прямо в ГУЛаг надо. А мы вроде как инновации строим.

Аргументирую:
- минимум продуктов в ЦФО 5000
- квартплата 1500
- интернет 500
- проезд 700
- одежда и обувь 1000
дети, отпуск, подарки на праздники...

Ставка доцента федеральная - 5100 вроде
Стипендия кандидатская - 3000

Возникает вопрос на что можно покупать литературу (я лично не особо хочу ее воровать в интернете, а РГБ только в Москве есть), на что ездить в конференции и семинары, на что покупать ПО (тот же MS офис 2000 стоит).

Если нет мужа (жены) или еще каких других источников обеспечивающих данные потребности, не реально держать уровень преподавания аналогичный зарубежным аналогам.
И требовать от преподавателя за такую зарплату высокого уровня аналогичного зарубежному - аморально (мы не в ГУЛаге все таки).

[nadiopt]

dyk na obrazovanii svet klinom ne soshelsa polno vakansiy. raz idesh zavedomo na nol kopeek tak chego gundosit? slava bogu vuz ne sharashka nasilno ne goniat

[Сообщение с мобильного устройства]

[Voltron]

Народ, вам еще не надоело? Идете в «Другое», и там обсуждайте нелегкий преподавательский хлеб.

Просьба к модераторам вынести флуд в отдельную тему.

[gis]

Флуд - это немножко другое (если определять то скорее можно назвать флеймом).
Но вынести надо.

dyk na obrazovanii svet klinom ne soshelsa polno vakansiy. raz idesh zavedomo na nol kopeek tak chego gundosit? slava bogu vuz ne sharashka nasilno ne goniat

Продолжая цитируемую логику. Дак на преподавателе свет клином не сошелся - есть интернет - кто захочет из студентов тот найдет все что нужно и освоит. Раз идешь учится бесплатно, чего гундосить? Вуз не шаражка - можно учится и в Сорбоне или Кембридже.

Т.е. опять не верный посыл. Философу, филологу и многим другим специалистам кроме вуза и пары НИИ работу нигде больше не найти. Не всем же водку в супермаркете на полках раскладывать?

Проблема есть и отрицать ее - не правильно. И укорять преподавателей или тем более ставить им в вину (если это не откровенные нарушения и попустительство своей работы) - аморально.

[nadiopt]

ya i ne otrizau sama prepod pravda na chetvert stavki a vot mama prepodaet english na polnoy i poluxhaet menshe tualetnogo rabotnika. no dlia nee eto ne povod ne rabotat i brat vziatki. vot ya o chem. voltron izvini za pustuyu boltovniu

[Сообщение с мобильного устройства]

[Максим Дубинин]

отделил обсуждение в новую тему с провокационным названием

- Иван Петрович, вот вы преподаватель ГИС, может вам поучаствовать в проекте по переводу документации, чтобы ее можно было раздавать студентам?
- За мою-то зарплату?! Это аморально!

пардон за иронию

[offtopic]Мне кажется, или "это аморально" - неплохой и вроде неосвоенный мем.[/offtopic]