Форумы GIS-Lab.info

Хотелось бы узнать, пользовался ли кто-нибудь модулем Potential Incoming Solar Radiation в SAGA GIS? У меня возникли определенные сомнения по итоговым количественным показателям. Порядок значений отличается от данных приводимых в литературе, при переводе в ккал/см2 для исследуемой территории приводятся значения порядка 100, в результате работы модуля получаю - около 190-200 ккал/см2. Вот и думай...

Catharsis писал(а):Хотелось бы узнать, пользовался ли кто-нибудь модулем Potential Incoming Solar Radiation в SAGA GIS? У меня возникли определенные сомнения по итоговым количественным показателям. Порядок значений отличается от данных приводимых в литературе, при переводе в ккал/см2 для исследуемой территории приводятся значения порядка 100, в результате работы модуля получаю - около 190-200 ккал/см2. Вот и думай...

а вы не путаете реальную и потенциальную радиацию? при облачности порядка 50% вы 100 и получите реальной из 200 потенциальной.

Дополнительные параметры ставил по умолчанию: Lumped Atmospheric Transmittance - 70%, Atmospheric Pressure - 1013 mbar и т.д. Может быть вы и правы, только в описаниях по подобным вычислениям ни в мануале SAGA, ни на аркгисовском сайте ничего не нашел...

Модуль Incoming Solar Radiation ссылается на книгу [Wilson, J.P., Gallant, J.C., (Eds.), 2000: 'Terrain analysis - principles and applications]'

Поиск по книге на Google books: Incoming Solar Radiation; Lumped Atmospheric Transmittance; Atmospheric Pressure

Catharsis писал(а):Дополнительные параметры ставил по умолчанию: Lumped Atmospheric Transmittance - 70%, Atmospheric Pressure - 1013 mbar и т.д. Может быть вы и правы, только в описаниях по подобным вычислениям ни в мануале SAGA, ни на аркгисовском сайте ничего не нашел...

хммм ... читать документацию при наличии исходников - мысль конечно интересная, но малопродуктивная

попробуйте "поиграть" параметрами, в частности поставить фактическую облачность (70%, ИМХО, это легкая дымка) и давление.

судя по приведенной amuriy книжке, они использовали SRAD. 70% - это максимум (выше только высоко в горах, 80%). Грубая прикидка фактической радиации I_p*(0.35+0.61*(n/N)), где n/N - доля солнечных дней (вероятность). Если n/N=0.4, то получаем 0.35+0.61*0.4 ~ 0.49. Цифирка 0.4 - скорее типичная для средней полосы, там только два "безоблачных" окна - май-июнь, и "бабье лето". 0.35 - это оценка рассеянной радиации, ~50% от прямой. Возможно, это перебор, но в SRAD это так; я видел 10% - 20%.

gamm писал(а):хммм ... читать документацию при наличии исходников - мысль конечно интересная, но малопродуктивная

Если ты не особо разбираешься в программировании, то чтение документации первое что приходит в голову
Спасибо, за советы, будем разбираться

А в каких единицах измерения этот инструмент в SAGA выдает результат?
Тут у меня небольшой ступор случился с его аналогом в Аркгисе - считаю суточные суммы радиации в апреле месяце, он в общем выдает в ваттах на квадратный метр, а мне нужны калории. В теории должно быть порядка 200 ккал/см2.
Значения порядка 2000.2500 получаются, тоже не знаю насколько это правдоподобно.

ecolog писал(а):А в каких единицах измерения этот инструмент в SAGA выдает результат?
Тут у меня небольшой ступор случился с его аналогом в Аркгисе - считаю суточные суммы радиации в апреле месяце, он в общем выдает в ваттах на квадратный метр, а мне нужны калории. В теории должно быть порядка 200 ккал/см2.
Значения порядка 2000.2500 получаются, тоже не знаю насколько это правдоподобно.

SolarRadConversion.pdf

ecolog писал(а):А в каких единицах измерения этот инструмент в SAGA выдает результат?

В тех которые Вы указали при запуске модуля. По умолчанию кВт*ч/кв.м, для перехода в ккал/кв.см использую коэффициент перехода, под рукой нет: в общем-то это обычный перевод между единицами измерения.

SAGA сразу выдала правдоподобный результат, в отличие от Аркгиса. Еще порадовала скорость расчетов.

ecolog писал(а):SAGA сразу выдала правдоподобный результат, в отличие от Аркгиса. Еще порадовала скорость расчетов.

Отлично. Может быть, вы могли бы написать небольшую заметку типа "Моделирование солнечной радиации в ГИС SAGA" с объяснением работы модулей, характеристикой входных/выходных данных и конвертацией величин? Неплохо было бы также сравнить с аркгисовскими инструментами.

Так она ведь вроде уже написана (моделирование энергетических характеристик ландшафта в ГИС SAGA)?
К тому же я по радиации совсем не спеуиалист, с задчей столкнулся вчера впервые, а в Аркгисе так и не понял что же он выдает:)

Странно, в арке нормально считал. Преимущество САГА, в первую очередь, что позволяет учитывать зональную составляющую - растры широты и долготы местности. Арка использует только среднее значение широты местности. По поводу "моделирование энергетических характеристик ландшафта в ГИС SAGA" - остается пока в черновиках, постараюсь дописать... Там не только моделирование солнечной радиации планируется, можете присоединиться)

ecolog писал(а):Так она ведь вроде уже написана (моделирование энергетических характеристик ландшафта в ГИС SAGA)?

Упс… Забыл про этот черновик.

Catharsis писал(а): По поводу "моделирование энергетических характеристик ландшафта в ГИС SAGA" - остается пока в черновиках, постараюсь дописать... Там не только моделирование солнечной радиации планируется, можете присоединиться)

Ок, статья хорошая, постараюсь как-нибудь поучаствовать.