ИПД региона
-
- Интересующийся
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 09:14
- Репутация: 11
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
ИПД региона
Планирую от компании, в которой работаю, принять участие в конференции по созданию региональной ИПД (конференция ГИС-ассоциации, посвященная конкретному региону). Начал придумывать умные мысли...но подумал, что совместно было бы интересно здесь обсудить эту тему, но желательно без политики - типа "все равно все разворуют"...
Понятно, что создание ИПД - это прежде всего организационное и системное предприятие, которое зависит от конкретной ситуации на местах, от имеющихся ресурсов и т.д. НО все-таки на уровне региона, это подъемная вещь, так кажется. Например интересуют такие общие вопросы:
1) В каких регионах РФ построена ИПД и работает достаточно успешно? (знаете ли вы такие примеры)
2) Если бы вы были главным инженером проекта ИПД, то:
а) Какой софт вы бы выбрали?
б) Какие данные стали бы использовать: создавать с нуля новые (цифровать снимки), собирать и обновлять старые, собирать открытые, покупать коммерческие?
3) Вы бы заказывали разработку "под ключ" у коммерческой компании или создавали свои силами, то есть, организовывали бы штатный отдел ГИС-специалистов?
Поделитесь умными мыслями, если интересно и не лень...
Понятно, что создание ИПД - это прежде всего организационное и системное предприятие, которое зависит от конкретной ситуации на местах, от имеющихся ресурсов и т.д. НО все-таки на уровне региона, это подъемная вещь, так кажется. Например интересуют такие общие вопросы:
1) В каких регионах РФ построена ИПД и работает достаточно успешно? (знаете ли вы такие примеры)
2) Если бы вы были главным инженером проекта ИПД, то:
а) Какой софт вы бы выбрали?
б) Какие данные стали бы использовать: создавать с нуля новые (цифровать снимки), собирать и обновлять старые, собирать открытые, покупать коммерческие?
3) Вы бы заказывали разработку "под ключ" у коммерческой компании или создавали свои силами, то есть, организовывали бы штатный отдел ГИС-специалистов?
Поделитесь умными мыслями, если интересно и не лень...
- Максим Дубинин
- MindingMyOwnBusiness
- Сообщения: 9128
- Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
- Репутация: 747
- Ваше звание: NextGIS
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: ИПД региона
чтобы я лучше понял, подразумевает ли создание ИПД создание самих данных?
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу
-
- Интересующийся
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 09:14
- Репутация: 11
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: ИПД региона
Создания ИПД всегда подразумевает создания данных (включая базовые слои), хотя бы частично. Не бывает такого, чтобы данные нужно было только "завернуть" в какую-то ГИС-систему.
Я слышал (встречал, читал), что ИПД на комплексном уровне реализована в таких субъектах, как Калужская область и Татарстан. Но при этом в Калужской области - это закрытая система, доступ только для ГО.
Я слышал (встречал, читал), что ИПД на комплексном уровне реализована в таких субъектах, как Калужская область и Татарстан. Но при этом в Калужской области - это закрытая система, доступ только для ГО.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 25 фев 2009, 09:00
- Репутация: 14
- Откуда: Новороссийск-Краснодар-Москва
-
- Гуру
- Сообщения: 4205
- Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
- Репутация: 433
- Откуда: Париж
Re: ИПД региона
и для щвейцарцев , которые ее финансировали и разрабатывали.Michigan писал(а):Но при этом в Калужской области - это закрытая система, доступ только для ГО.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 09:14
- Репутация: 11
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: ИПД региона
Точно тамSaimon писал(а):Случайно конференция не во Владивостоке?
-
- Активный участник
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:53
- Репутация: 0
Re: ИПД региона
2) бMichigan писал(а):
2) Если бы вы были главным инженером проекта ИПД, то:
****
б) Какие данные стали бы использовать: создавать с нуля новые (цифровать снимки), собирать и обновлять старые, собирать открытые, покупать коммерческие?
3) Вы бы заказывали разработку "под ключ" у коммерческой компании или создавали свои силами, то есть, организовывали бы штатный отдел ГИС-специалистов?
Поделитесь умными мыслями, если интересно и не лень...
в среднем по России положение не совсем плохое: данные в наличии есть. Поэтому создавать новые нужно в том случае, если чувствуется недостаток имеющихся данных. Все данные систематизируются в единый комплекс.(здесь имеется в виду сбор всех форматов в одну крышу). Есть другие предложения некоторых компаний, которые придерживаются концепции работы в системе баз данных без преобразования форматов.
3)Это только моё мнение, не претендую на правду в последней инстанции,что заказывать под ключ есть гарантия качества. Должна быть выработана определённая концепция, должен существовать план работ и контроль выполнения. Всё это способны предложить только специалисты, т.е. лицензированные предприятия, специализирующиеся в данной области.
Набирать группу ГИС специалистов не есть гарантия, что системы будут работать. Отдел специалистов имеет тенденцию обновляться. Обученные специалисты учатся в существующем проекте и испаряются бесследно. Это беда многих муниципальных технических департаментов. От текучести кадров не застраховано ни одно предприятие.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 09:14
- Репутация: 11
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: ИПД региона
Интересная ссылка. Действительно, создана ИПД в Калужской области. Вот официальный сайт: http://www.giskaluga.ru/Services/map/
Написано, что в системе имеются пространственные данные на всю область в цифровом виде:
* Базовые слои ЦПД М 1:50 000 на территорию Калужской области
* Базовые слои ЦПД М 1:10 000 на территорию муниципального района
* Базовые слои ЦПД М 1:2 000 на территорию населенного пункта
Написано также, что для гос. органов данные предоставляются бесплатно, а вот официальный прайс для коммерческих компаний: http://www.giskaluga.ru/Services/project.pdf
(в прайсе есть два раздела: на листовые карты и на цифровые данные)
Не берусь утверждать на 100%, но я слышал, что эти данные сделаны по новой аэрофотосъемке все КО
Написано, что в системе имеются пространственные данные на всю область в цифровом виде:
* Базовые слои ЦПД М 1:50 000 на территорию Калужской области
* Базовые слои ЦПД М 1:10 000 на территорию муниципального района
* Базовые слои ЦПД М 1:2 000 на территорию населенного пункта
Написано также, что для гос. органов данные предоставляются бесплатно, а вот официальный прайс для коммерческих компаний: http://www.giskaluga.ru/Services/project.pdf
(в прайсе есть два раздела: на листовые карты и на цифровые данные)
Не берусь утверждать на 100%, но я слышал, что эти данные сделаны по новой аэрофотосъемке все КО
-
- Активный участник
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 27 окт 2003, 12:39
- Репутация: 2
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: ИПД региона
Просветите чайника: что такое эти ИПД и ЦПД? Раньше все это называлось картами и картосхемами.
-
- Гуру
- Сообщения: 4205
- Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
- Репутация: 433
- Откуда: Париж
Re: ИПД региона
ИПД - инфраструктура пространственных данных. Красивое слово. Обожаемо ГИС-Ассоциацией. Имеет серьезную основу в приличных странах - значит "Я за это отвечаю!". Там предлагается бесплатно или за смешные деньги, что бы все всегда разговаривали на одном языке от одного столба, от того за который отвечает государство-субъект-муниципалитет.
ЦПД - цифровые пространственные данные. Что-то из области военных аббревиатур.
Видимо, что бы карту не называть картой. А то придут роскартографы и ... все отнимут.
В остальном вы правы. Просто тратить деньги называя ж... , "оконечным устройством, используемое для выведения основных результатов жизнедеятельности субъектов вида сапиенс хомо, а в исключительных случаях предназначенное для управления их мозговой деятельностью", гораздо проще и приятней.
---
Об ИПД - в далекой-далекой Австралии, я как-то встретил сервис под названием "Digger чего-то там", который входил в ИПД Австралии и Новой Зеландии. Сервис был бесплатен и предназначен для собственников участков, что бы они через него могли в режиме онлайн посмотреть и заказать бумаги о наличии подземных коммуникаций. Смысл его был прост - он содержался на деньги компаний, владеющих подземкой, и под их ответственность. Если настырный гражданин, прокопал в своем участке дырку и нашел там силовой кабель, то без бумажки от этой "Digger чего-то там", он попадал на хорошие деньги за порушенный кабель с покрытием сопутствующих убытков. Если же бумажка была, о том что в том месте все чисто, то тут уже ему должны были денег за его неприятности.
А попробуйте у нас заикнуться о том, что вам нужна подземка на ваш участок. Да у вас рука отсохнет объяснительные писать, где и как вы собирались Родине изменить.
ЦПД - цифровые пространственные данные. Что-то из области военных аббревиатур.
Видимо, что бы карту не называть картой. А то придут роскартографы и ... все отнимут.
В остальном вы правы. Просто тратить деньги называя ж... , "оконечным устройством, используемое для выведения основных результатов жизнедеятельности субъектов вида сапиенс хомо, а в исключительных случаях предназначенное для управления их мозговой деятельностью", гораздо проще и приятней.
---
Об ИПД - в далекой-далекой Австралии, я как-то встретил сервис под названием "Digger чего-то там", который входил в ИПД Австралии и Новой Зеландии. Сервис был бесплатен и предназначен для собственников участков, что бы они через него могли в режиме онлайн посмотреть и заказать бумаги о наличии подземных коммуникаций. Смысл его был прост - он содержался на деньги компаний, владеющих подземкой, и под их ответственность. Если настырный гражданин, прокопал в своем участке дырку и нашел там силовой кабель, то без бумажки от этой "Digger чего-то там", он попадал на хорошие деньги за порушенный кабель с покрытием сопутствующих убытков. Если же бумажка была, о том что в том месте все чисто, то тут уже ему должны были денег за его неприятности.
А попробуйте у нас заикнуться о том, что вам нужна подземка на ваш участок. Да у вас рука отсохнет объяснительные писать, где и как вы собирались Родине изменить.
Последний раз редактировалось Boris 16 мар 2011, 22:53, всего редактировалось 2 раза.
-
- Активный участник
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 27 окт 2003, 12:39
- Репутация: 2
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: ИПД региона
Спасибо, порадовали старика...
-
- Интересующийся
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 09:14
- Репутация: 11
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: ИПД региона
Поискал еще, кроме Калужского сайта ничего не нашел. Такое впечатление, что на практике ни один проект по создания региональной ИПД не доведен до конца... (возможно, кроме Калужской области)
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 25 фев 2009, 09:00
- Репутация: 14
- Откуда: Новороссийск-Краснодар-Москва
Re: ИПД региона
Ну вроде бы рапортовали об успехах в Кировской области и еще в каком то регионе, точно сейчас не вспомню.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 09:14
- Репутация: 11
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: ИПД региона
Да есть официальный геопортал Кировской области: http://43.geohub.net/Saimon писал(а):Ну вроде бы рапортовали об успехах в Кировской области и еще в каком то регионе, точно сейчас не вспомню.
В списке слоев (вторая справа сверху иконка) есть ортофото и подробные планы. Пожалуй да, что-то сделано и доступно для просмотра
-
- Активный участник
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:53
- Репутация: 0
Re: ИПД региона
Почти такая же практика есть в Турции. В каждом муниципалитете в открытом доступе в виде информационной поддержки есть планы городских строений района. Если гражданин задумал строителтьство или кап ремонт на своем участке он может в режиме онлайн обратиться в муниципалитет за соответствующими разрешениями.Boris писал(а): ---
Об ИПД - в далекой-далекой Австралии, я как-то встретил сервис под названием "Digger чего-то там", который входил в ИПД Австралии и Новой Зеландии. Сервис был бесплатен и предназначен для собственников участков, что бы они через него могли в режиме онлайн посмотреть и заказать бумаги о наличии подземных коммуникаций. Смысл его был прост - он содержался на деньги компаний, владеющих подземкой, и под их ответственность. Если настырный гражданин, прокопал в своем участке дырку и нашел там силовой кабель, то без бумажки от этой "Digger чего-то там", он попадал на хорошие деньги за порушенный кабель с покрытием сопутствующих убытков. Если же бумажка была, о том что в том месте все чисто, то тут уже ему должны были денег за его неприятности.
А попробуйте у нас заикнуться о том, что вам нужна подземка на ваш участок. Да у вас рука отсохнет объяснительные писать, где и как вы собирались Родине изменить.
Что касается раскопок на участках. В Турции существует государственный орган, который контролирует все эти работы в едином лице. Муниципалитеты, гос.учреждения и кадастрово-земельные органы работают на единой базе пространственных данных. Получается, что коммунальная контора проехала по дороге и раскопала его для ремонта трубопровода, канализации, закопали, а затем дорожная организация ремонтирует эту дорогу. А не наоборот, как это есть на сегоднящний день в России. Из-за несогласованности и секретности органы водо/газо/дорожных хозяйств не могут циклично вести работы. Спрашиваешь в рос.муниципалитете, а как же вы можете сохранять порядок в городе, если вам не доступны данные по коммунальным сетям? Пожимают плечами. Т.е. они подметают, строят, благоустраивают, а затем пришел экскаватор от водохозяйства и без ведома муниципалов раскатал дыры вокруг парка. Вот такой нонсенс.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей