Форумы GIS-Lab.info

Всем привет!
У меня возник вопрос, конечно он уже не раз тут поднимался, но тем не менее, еще раз хочу уточнить, что можно рисовать без лицензии на картографическую деятельность и затем опубликовывать в интернете, и какая точность объектов, а также если точность будет не то что равна нулю, а просто схематично.
Хотя из разбора полетов некой турфирмы, следует, что тут палка о двух концах, с одной стороны они не создавали новый материал, а просто использовали текущий. Статья по ссылке http://allsib.info/blogi/biznes-i-finan ... -site.html

интересная ссылка, вот вам еще
http://gis-lab.info/docs/legislation.html#court
про точность вас будут спрашивать в последнюю очередь

Т.е. следует из всех этих статей следующее, что рисовать имея гражданство РФ ничего нельзя, п/ч все это будет похоже на труды РосКартографии. Под рисовать не имею ввиду карта или план, а подразумеваю схему. Если на схеме будут изображены объекты не важно какой формы, но имеющие определенное групповое расположение, напоминающее карту, то в этом случае прилетит статья или нет? Хотя, если внести в такую схему отсутствующие в действительности элементы, то в этом случае как будет дело обстоять?

Ну, хоть так. Значит размещать уже готовую (сделанную кем то другим) карту в интернете можно.
А если нанесу на нее POI, это уже картографическая деятельность

Mavka писал(а):Ну, хоть так. Значит размещать уже готовую (сделанную кем то другим) карту в интернете можно.

- это можно, если в результате размещения не преследуется коммерческая выгода, т.е. отсутствует взимание платы за размещение в рабочей области карты.

Mavka писал(а):А если нанесу на нее POI, это уже картографическая деятельность

Если сам нанесешь, то да, а если найти контору, к/я нанесет, то можно.

arzobispo писал(а):

Mavka писал(а):Ну, хоть так. Значит размещать уже готовую (сделанную кем то другим) карту в интернете можно.

- это можно, если в результате размещения не преследуется коммерческая выгода, т.е. отсутствует взимание платы за размещение в рабочей области карты.

И где такое написано?

arzobispo писал(а):

Mavka писал(а):А если нанесу на нее POI, это уже картографическая деятельность

Если сам нанесешь, то да, а если найти контору, к/я нанесет, то можно.

И это не так. О каждой картографическую работу необходимо уведомить инспекцию, получить материалы, работу вернуть в инспекцию для проверки и помещения экземпляра в гос.карт.фонд, а так же получить от нее заключение о том, что а) сколько родине должен ( каждый год) б) полученную карту можно публиковать без ограничений.

Из статьи:

компания использовала уже созданную топографическую карту, разместив на сайте ее фрагменты. Таким образом, в рассматриваемой ситуации имело место не создание производной карты (нового картографического продукта), а использование имеющегося картографического материала в рекламных целях. Поэтому данные действия организации нельзя рассматривать как картографическую деятельность, на осуществление которой требуется лицензия.

несмотря на то что ответчика оправдали, довольно неприятное решение, т.е. этот суд решил, что карты самим создавать и вешать на сайт нельзя без лицензии

Максим Дубинин писал(а):несмотря на то что ответчика оправдали, довольно неприятное решение, т.е. этот суд решил, что карты самим создавать и вешать на сайт нельзя без лицензии

Не совсем так. Нельзя создавать и вешать на сайте карты для получения прибыли так как это осуществление незаконной предпринимательской деятельности, как в случае с парафото (по крайней мере я понял постановление суда в таком ключе). Кроме того, решение данного суда никак не повлияет на решения другого суда по аналогичному делу. Тут надо более чётко прописывать законодательство, чтобы вопросов ниукого не возникало.

Наверное, можно порекомендовать в в подобных случаях (когда карта сделана своими руками. а не спёрта) называть карту "схемой". Какие могут быть притензии к схеме (особенно если не ней нет координатной сетки и секретных объектов)?

дальше обычно назначают экспертизу, которая показывает, что твоя "схема" - карта.

Я не думаю, что Раменка или Метро на сайте свою картинку "картой" называли, скорее всего "схемой проезда", однако попали все равно.

Максим Дубинин писал(а):дальше обычно назначают экспертизу, которая показывает, что твоя "схема" - карта.

опять же, если карта размещена не для зарабатывания денег, то и лицензия не нужна, если для зарабатывания - будь добр, предъяви лицензию.

С другой стороны, зачем размещать карту (именно карту, с данными о системе координат и координатной сеткой, да ещё с масштабом крупнее 1:50000) на сайте? Есть ли реальная необходимость? Если есть - надо думать, если нет - то нет.

Вот пример с порталом администрации Санкт-Петербурга. Читаем заголовок страницы "Карта загрязнения..." смотрим подпись под изображением: "Схема загрязнения..." Смотрим на само изображение: координатной сетки нет, сведений об СК нет. Решился ли бы ты на месте росреестра подать в суд на администрацию и комитет по охране окружающей среды, если бы ты точно знал, что лицензии на картографическую деятельность у них нет?

В условиях картографическго производства, особенно, когда у тебя есть секретный отдел, ты не сможешь обозвать карту схемой, если это карта, а схему картой, если это схема (про "карты (схемы)" и "картосхемы" рассуждать не будем). На то оно и лицензирование. А нет лицензии - нечего и карты рисовать. А вот схему сделать можно и неплохую схему.

SS_Rebelious писал(а):

Максим Дубинин писал(а):дальше обычно назначают экспертизу, которая показывает, что твоя "схема" - карта.

опять же, если карта размещена не для зарабатывания денег, то и лицензия не нужна, если для зарабатывания - будь добр, предъяви лицензию.

Либо я плохо понял, либо мухи и котлеты все время - вместе. Размещать, а равно в любом виде копировать ЛЮБОЕ произведение, охраняемое авторским правом, без ЯВНО выраженного согласия автора, в пределах срока охраны авторских прав - НЕЛЬЗЯ ни при каких условиях. И на эту тему, как и на тему "защита гос.тайны" и "незаконная предпринимательская деятельность" есть соответствующая статься УК.
Закон о ГиК НЕ предполагает различий между юридическими и физическими лицами при занятии картографической деятельностью - такое деление там просто отсутствует. Оно присутствует в требованиях к лицензиату. Равно как там отсутствует всякое упоминание о градациях в случае возмездности этой деятельности. На практике это означает - лицензию вам как частному лицу не дадут никогда. Будь вы хоть профессор Берлянт. А вывесите свою (!) карту в интернете или просто раздадите ее друзьям, напечатав на принтере, - запросто вам будут руки выкручивать и по авторскому праву и по статье "незаконная предпринимательская деятельность". Доказать, что ваша карта не равна карте Роскартографии, если у вас отсутствует бумага об этом, подписанная самой Роскартографией, вы не сможете никогда - "Названия улиц - совпали? Да! Вы - попали!" Покусились на гос.собственность. Времена, конечно, сейчас более либеральные, а то было бы 10 и выше.

Действительно все мешается, давайте определимся, вот что инкриминировали организации:

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях. Статья 14.1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации или без специального разрешения (лицензии)

Аргумент SS_Rebelious был в том, что если деятельность не предпринимательская, то лицензия не нужна.

Похоже, что в упомянутом деле, суд просто не пошел туда, куда вы Борис говорите. Ведь логично, что если организация карту сделала не сама, то она ее откуда-то взяла, значит возможно нарушение авторского права, если взяла неподходящим образом. Суд же остановился на том моменте, что указал, что деятельность не имеет отношения к лицензируемой, так как организация ничего не создавала, соответственно по той статье, которую ей инкриминировали, оправдана. Дальше, "защитники авторских прав" по идее должны были бы подать еще один иск, чисто о защите АП без лицензионного словоблудия.

Мне лично это кажется логичным, просто мне не нравится, что таким образом зажимается предпринимательская деятельность. На практике, любая карта на любом сайте может быть притянута за уши к предпринимательской деятельности. Но это другая тема.

А про статью 19.20. КоАП Осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, без специального разрешения (лицензии)-что-то никто не упомянул. Под нее можно подвести практически любого-создал карту, для научных работ, передал кому нить и т.д. Кстати штраф по этой статье даже больше чем по 14.1 до 250 тыс. руб!!!