Пересчет отметок точек из MSL в Балтийскую систему высот

Системы координат, проекции, преобразования, привязка
Ответить
TataBuba
Новоприбывший
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 май 2018, 15:05
Репутация: 0
Откуда: Донецк

Пересчет отметок точек из MSL в Балтийскую систему высот

Сообщение TataBuba » 30 май 2018, 15:22

Всем здравствуйте!
Возникла проблема с пересчетом отметок из MSL (Mean Sea Level) в систему высот Балтийскую. Оказывается, что в Google Earth плановые координаты точек (B,L) отображаются в WGS-84, а отметка в MSL (Mean Sea Level) . Существуют ли формулы пересчета/параметры перехода между этими системами?
Заранее спасибо.

trir
Гуру
Сообщения: 3617
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:30
Статьи: 1
Репутация: 605
Ваше звание: просто мимо прохожу
Откуда: Ё-бург

Re: Пересчет отметок точек из MSL в Балтийскую систему высот

Сообщение trir » 30 май 2018, 15:29

нет

TataBuba
Новоприбывший
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 май 2018, 15:05
Репутация: 0
Откуда: Донецк

Re: Пересчет отметок точек из MSL в Балтийскую систему высот

Сообщение TataBuba » 30 май 2018, 15:43

trir писал(а):
30 май 2018, 15:29
нет
Нашла вот такой пересчет ( https://productforums.google.com/forum/ ... VowMcx-S0U )
но не пойму к какому эллипсоиду осуществляется переход, очень не похоже на WGS-84...

Игорь Белов
Гуру
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:00
Статьи: 12
Проекты: 1
Репутация: 993
Откуда: Казань

Re: Пересчет отметок точек из MSL в Балтийскую систему высот

Сообщение Игорь Белов » 30 май 2018, 17:31

Раз уж Вы приводите ссылку, по которой делается пересчёт уровенных высот в высоты над эллипсоидом WGS 84 (а это точно не то, что Вам нужно), скажу простые вещи.

Балтийская система высот и EGM — по сути одно и то же. Точнее, это разные модели одного и того же, построенные в разное время разными методами. И та, и другая позволяют получать высоты над квазигеоидом, или, другими словами, «высоты над средним уровнем моря» (mean sea level, MSL).

Разумеется, модели отличаются. Расхождения — первые метры в равнинной местности европейской части РФ. Для большинства практических задач это несущественная разница.

Геодезистов такие расхождения тоже не смущают, поскольку они всегда выполняют измерения относительные, отвязываясь от пунктов исходной высотной основы. Они могут при обработке использовать более подробные локальные модели геоида, но при их отсутствии согласны на глобальную EGM.

Уверен, в Конторе имеются гриды высот квазигеоида в Балтийской системе, но их не выложат в открытый доступ, ибо секретно.

gamm
Гуру
Сообщения: 2677
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 592
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: Пересчет отметок точек из MSL в Балтийскую систему высот

Сообщение gamm » 30 май 2018, 21:40

Игорь Белов писал(а):
30 май 2018, 17:31
Разумеется, модели отличаются. Расхождения — первые метры в равнинной местности европейской части РФ.
есть подозрение, что поскольку этот MSL меняется в пространстве медленно, то для практических целей хватит одной точки в обоих системах, чтобы вычислить поправку.

Игорь Белов
Гуру
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:00
Статьи: 12
Проекты: 1
Репутация: 993
Откуда: Казань

Re: Пересчет отметок точек из MSL в Балтийскую систему высот

Сообщение Игорь Белов » 30 май 2018, 22:31

gamm писал(а):
30 май 2018, 21:40
для практических целей хватит одной точки в обоих системах, чтобы вычислить поправку
При сколько-нибудь серьёзных требованиях к точности нужны пункты ГГС с известными координатами/высотами, геодезисты с оборудованием и время.

При несерьёзных… Топикстартер говорит о высотах в Google Earth, а там в лучшем случае SRTM, который, как известно, отвратительно коррелирует с рельефом крупномасштабных топокарт. Искомое расхождение между геоидами меньше ошибок высот.

Вообще постановка задачи в теме классическая для форума: как пересчитать для любого места на Земле, не выходя из тёплого офиса.

TataBuba
Новоприбывший
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 май 2018, 15:05
Репутация: 0
Откуда: Донецк

Re: Пересчет отметок точек из MSL в Балтийскую систему высот

Сообщение TataBuba » 31 май 2018, 09:54

Игорь Белов писал(а):
30 май 2018, 17:31
Раз уж Вы приводите ссылку, по которой делается пересчёт уровенных высот в высоты над эллипсоидом WGS 84 (а это точно не то, что Вам нужно), скажу простые вещи.
В том то и дело,что не понятно к какому эллипсоиду приводятся высоты по этой ссылке. Не похоже на WGS-84 либо из-за некорректных исходных данных, взятых с GoogleEarth, либо это пересчет не в WGS-84. (Сравниваю координаты точек взятых с планшета масштаба 1:10 000 и пересчитанных в WGS-84 и их же координаты в GE). Плановые очень прилично совпадают, высотные "гуляют" в от -2м до+4 м.
gamm писал(а):
30 май 2018, 21:40
есть подозрение, что поскольку этот MSL меняется в пространстве медленно, то для практических целей хватит одной точки в обоих системах, чтобы вычислить поправку.
выбрала 10 точек на 10 000 планшете и их же в GE, привела к одной системе координат (не важно какой) и дельта h везде разная, просто какие-то случайные величины без всякой закономерности (как я уже написала от -2 до+4 м)... пробовала по другим планшетам, где рельеф поспокойнее и нет горных работ - то же самое...
Игорь Белов писал(а):
30 май 2018, 17:31
Балтийская система высот и EGM — по сути одно и то же
действительно, высотные отметки из GE ДО пересчета, совпадают с Балтийской системой лучше, чем после пересчета :?:
тему в на форуме viewtopic.php?t=4192 читала
всем большое спасибо за участие

Аватара пользователя
antonv
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:44
Репутация: 20
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Пересчет отметок точек из MSL в Балтийскую систему высот

Сообщение antonv » 31 май 2018, 13:26

TataBuba писал(а):
31 май 2018, 09:54
выбрала 10 точек на 10000 планшете
На отечественном планшете? Если на планшете высоты указаны в Балтийской системе, то переводя их в высоты над wgs84 вы получаете заведомо неверный результат. Потому что сначала вам эти высоты нужно пересчитать в высоты над эллипсоидом. К тому же для srtm,
The absolute vertical accuracy of the elevation data will be 16 meters (at 90% confidence).
То есть если вы будете выбирать всё больше и больше точек с известными высотами, ско их расхождения с высотами на srtm будут стремиться к такому числу. Так что совершенно неудивительно, что
дельта h везде разная, просто какие-то случайные величины без всякой закономерности (как я уже написала от -2 до+4 м)

Ответить

Вернуться в «Координаты и привязка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя